f/装备论坛 2010-09-29 09:26

我的户外装备心得(互相学习、交流、评价、推荐)

[email][/email]玩户外两年,从广州的火炉山爬到了新疆的狼塔。用过不少装备,想自己总结一下对装备的一些使用心得。希望可以抛砖引玉,向大家学习。也希望对刚堕入驴途的新人有一丁点帮助作用。
户外版有不少经验非常丰富具备相当研究的高人,如工兵pro、一斤大姐、老余、雪夜、彩云指南这些人。看看他们的帖子或回帖确实长了不少见识。

在帖子的最前头,罗嗦一下我对装备的最基本的看法(其实也是MF上前人一些好的观点):


1. 最重要的装备是你的体能
2. 好的贵的装备只会在同等条件下使使用者觉得更为舒适
3. 买多贵的装备取决于个人的收入情况、对户外的投入程度、个人态度
4. 没有最好的装备,只有适合的装备

另,本文绝非广告贴。当然如果厂家觉得我宣传了他们的产品起了广告作用,私下给点优惠券什么的给我,我是不介意的(基本是幻想);或者觉得诋毁了他们的产品,私下发个改进了的产品送给我体验一下,我也是不介意的(基本还是发梦)。

天刃 · 2010-09-29 09:49

包(backpack)

在装备版最经常看到的帖子就是问:我买什么包好?

买什么包取决于走什么路线。很多人想一包走天下,我个人觉得不是很现实。走一天的线路用30L左右的小包,走两三天露营的线路用50左右的中大包,走5天以上的线路用70或者70+的包。
这里我指的是一般情况下,男驴,负重能力OK,没有特别轻量化的倾向。

因为抱着这个观点,所以很不幸,我前前后后买过的包居然有7个!实在有些败家(当然也出了几个包)。下面介绍一下其中几款我的一点心得。

小包:
Vaude Gallery 30+5L,原价好像是599,按6折扣算大概400大元左右。我的是公司发的。
服役中。我最常使用的包,一天的线路包括火风火冒一天穿船底顶,或者逛街去超市买点东西,我都用背这个包。这款包其实很多人在用。新款和旧款的区别只是在于新款把一条防水拉链改成普通拉链了。这个包虽小,但有水袋仓、水袋管出口、睡袋仓和睡袋仓拉链、附雨罩、简单的背负系统。因为是公司发的而不是掏钱买的,所以平时比较粗暴地对待,但感觉也挺皮实的。这款德国包包总体给我的感觉不错。
有同事用这款包玩过两天一夜的沙滩露营,可以背了帐篷睡袋等,当然需要外挂一下了。用上这款包爬山的时候,通常都不会背太多东西,重点我也只背过15斤左右。

一天的线路(狗尾嶂、单天船底顶),见过不少朋友喜欢背Kalias的那种几十块(58文?忘记了)钱的超轻小包,很薄容量也很小。据他们说是很不错的。

另一款常见的小包就是O记的小鹰了。我用过48L的没有用过28、38L的。38L的包看起来很大能装很多东西的样子。小鹰本身自重不大,喜欢轻量化的童鞋用它来应付两天的露营(例如船底顶)应该是OK的。

小包的选择实在很多,而且我个人对小包的要求不高——也就10斤的负重,背什么包不一样?

天刃 · 2010-09-29 10:13

中大包:
小包无所谓背负,中大包就不一样了。我用过两款中大包:

Deuter Futura Vario 50+10L,入手的价格大概是770,用了一年后480出了。不过去年还是今年,Deuter的指导价普遍提高了;形成鲜明对比的是Osprey和GG的指导价调低了不少。

很不错的一款包。有德国包一向的传统,结实。因为相对于O和GG便宜,使用起来也没怎么小心谨慎,乱扔乱压是经常事儿。这款包对两三天的线路也很适合,不会显得太庞大。我背这包走过麦经100km、武功山、小五台、船底顶等等路线,可谓久经考验了。一般背个18kg,最重背过22kg左右,还不错。总体感觉是很值得推荐的:
1. 水袋仓和deuter自家(或者source)的水袋非常match,肩带对水管的固定,这类细节都挺周到
2. 固定登山杖的地方的设计不错
3. 腰带有小口袋,装些巧克力奶糖之类的路粮。但腰带的口袋不大,未必装得下像lx3这么大小的DC
4. 原装雨罩。要知道O(大部分)和GG都不附送原装雨罩的
5. 比较结实,我出的时候虽然旧点,但没有任何损坏
6. 背负系统,有得有失吧。多特的背负号称透气性好。个人感觉是没有没有GG的AFS系统舒服的。背多了走起来有时候有些“嘎嘎”的声响,有时候包会慢慢往下堕

很多朋友对多特的包的自重都有些微言,觉得太重了。这款50+10不算大的包,记得应该是2.22kg。而多特的aircontract系列的大包一般都有个2.8kg这样。其实O和GG的大包同样一点都不轻,B70、Argon70这些也大概是2.6kg左右的。如果对负重不太敏感,又不想花太多钱买包,可以考虑一下这款。

Osprey Kestel,小鹰48L,入手价格也是770吧,好像是5.5折。这款包09年下半年调价前原价是1800的,之后好像是调到1400的。

个人的评价就是:盛名之下,其实...有待进一步验证。

以前一直留意这款包包。O记著名的轻量化包,外观确实是相当不错的,绿色的小鹰都可以被誉为“街包”了。但以前觉得价格偏高,后来又觉得没有必要。今年某次跟猪西上船,一向号称“包大貌美肤白”的猪西换上了小鹰38L,看上去小鹰确实挺能装的,不带太多不必要的东西,能应付两天的船线。
出了deuter 50+10L后,借口没有中等大小的包包,最后还是买下了小鹰48L。
小鹰48L不到1.7kg,连上附带的原装背包罩大概1.76kg(我用电子秤秤过的)。只用过两次,一次两天的船底顶联山小环线,一次去香港贝澳营地休闲露营。上船那次背负了15kg,都觉得包包有些吃力。背负实在是有些软,腰带上没怎么受得上力。刚开始走的时候还OK,但慢慢觉得往下坠,要不时收紧肩带。觉得满意的是腰带的小口袋比较大很实用。其他方面暂时没有觉得有太突出的地方。水袋仓在背负和包体间,也可以说在包外,试过一次,不是很容易把水袋插进去,尤其如果是3L这么大的水袋。或者是我没搞好。而去海滩,背个12公斤,不爬山,觉得还不错。

mm或者比较适合背这样的包,而对这款包的使用,我还要慢慢适应体验。

另外坛子上很多人都认为,以小鹰的设计,38L是最佳的,48/58/68L都是不佳的——背负系统撑不起这样的重量。尽管我看过老余关于小鹰68L的评测,似乎也背得不亦乐乎,但觉得38L最佳的观点应该是有道理的。

天刃 · 2010-09-29 16:24

大包

用过三个大包,Osprey的Aether75,GG的T60,Osprey的Argon70

Osprey Aether75,06年头在香港买的,1200元港币。那时候还没有开始玩户外,但看了很多评价,买了这款O包。老款是75L,之后改过两次款,都是70L。后来包实在太多了,这个包就出了。

自重是2.12公斤,不附带背包罩。O记一款买得很广的轻量化大包。作为轻量化包,官方不推荐背很重的东西。不过去年鳌太我背了24kg(另有1kg左右的单反装在腰包里),觉得也没什么问题。这款包相当大相当能装(如果你嫌75L的包都小,那只能说你的装包水平太差),所以极少使用,徒步只在鳌太用过。今年就出了。

中规中矩,不过不失。因为买的时候没有搞清楚,腰带和背负都是L码,以我这么瘦的人背肯定是腰带过长的。腰带收到尽头仍然有些挂不住。不过也就这么重背了五六天下来了。因为没有选适合的size,所以我评价这款包不是太准确,大致的感觉就是中庸。什么方面都过得去吧,背负也还比较舒服。

仅看外观,现在的苍穹改得越来越像O家的氩气。而调价后指导价下降了几百元,找个好点的折扣下来,现在在广州应该也能1200左右拿下吧。因为比氩气便宜很多,所以如果真切的感受能接近氩气的话,这款包还是挺有性价比的。比起GG的B70也便宜不少,四百块这样吧。所以有朋友问我如何,我也推荐他去店里试一下。有句话流传广泛:包好不好,得用自己的身体试过才知道。有些包有些人背得很舒服,有些人却背得很痛苦(装备版上有位男同志买了个苍穹对应的女款——精灵,觉得背得很难受,一度成为佳话:D。举这个例有点跑题)。

Gregory Triconi 60,GG的价格今年也下调了200左右,现在这款折下来应该是1500吧。B70稍贵些。

个人比较喜欢GG的T60,确实是一款好包。T60和B70一样的背负系统,如果只买一款大包的话,我是建议B70的。当时我在HK买大包,HK的GG包,无论是60L、70L还是85L,中码长期缺货,也从一个侧面说明这几款包的受欢迎程度。所以当时败了O记的Argon70,后来过了两个月在广州看到GG,有中码,一时冲动,就又买了T60了。

今年爬山比去年少,这款包的战绩只有武功山和两次船底顶等。不算很多的使用中,其出色的背负系统给我的感觉相当好——厚实稳固的腰带,令人放心的背板,舒服的肩带。一款背包最重要的因素就是:背得舒服。这款用来替代我的deuter futura vario 50+10的背包,背负起来的感觉比deuter好出很多,当然价格也高出很多。还有就是外观漂亮。
自重大概2.5~2.6kg不含背包罩,算是一个适合的重量。
有点不是很清楚的是,正面下方的外挂带子,不是很明白如何使用。不过我也没有外观防潮垫帐篷的习惯。

以前用GG的人并不多,我熟悉的山友中,似乎只有披萨。不知道是不是受我的影响和鼓动(其实我也是受MF装备版上他人评价的鼓动,记得有位叫爱摄影的虫子的,应该是GG的忠实粉丝),身边很多山友都改用GG,甚至有人(蒲公英)是出O(O记的精灵)为G(GG的Deva60,T60对应的女款。女款外观矮胖,不如T60好看)的。这次我们走狼塔,八个人中有六个人背GG(其中并不包括我,因为T60装不下,启用了Argon70)。GG公司实在应该颁发个推广奖给我,至少送个原厂的背包罩给我(GG的原厂背包罩很难买得到)。

Osprey Argon70,我在HK买折合rmb是1900多

不少走过多年山的朋友都背Osprey的顶级包,老款是Cresent,新款是Argon。例如小宇、山猪、小志叔(变态的110L)、独行峡这些人。

O记的当家顶级包,是让人满意和信赖的。

先说大小和容量。相比GG同样标称的包,O记的应该要大些。另外根据大宝童鞋的经验,以他接近按吨计算的体重,大码的腰带仍然觉得偏长。建议如果购买的时候,一般情况下不要选大码。
Argon的一个特点是可以用烤箱烤腰带。不过广州应该已经没有哪家店有这个O记的烤箱了,但山猪有个。上次问过他,一直也没空拿给他烤。
这是一款设计为重装徒步的大包,我在狼塔用它背26kg左右,应该是远远没有到官方定义的极限的,甚至只是在官方定义的舒适范围区间的下限附近。背负系统和GG的AFS一样出色。
做工显得比较大气,什么料子都不会帮你省着省着,自重也不轻,2.6~2.7kg的样子吧大概。
扣件繁多细节周到。不过百密一疏的是腰带没有小口袋,有些不方便。

后来为了骚,花了两百多买了个原装的背包罩(就是我头像中黑呼呼的那个,只有这个颜色选)。实际证明确实没有必要,因为原装的背包罩一样经不起磨损,一样会在托运或者使用中磨破。

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显然价格是氩气的弱点。如果你不太在乎那三五百块,可以考虑款。如果你觉得应该关注性价比,买便宜点的GG B70吧。如果觉得B70还是贵,那试背一下O记的苍穹再决定吧。

另外不论是GG还是O记,我对他们的侧下方的袋子的设计都不是特别喜欢。

天刃 · 2010-09-29 17:55

登山杖(Trekking Stick)

登山杖是很重要的装备,论坛上已经有人详述过。参见:http://www.doyouhike.net/forum/gear/280234,0,0,0.html
我个人认为是除包包和鞋外,第三重要的装备。本来想先写鞋子的,不过鞋子不是两句就说得完的,明天还上班,所以先说登山杖。

在初入户外的时候,使用了20元左右的那种登山杖。在断了坏了几根后(其中最短命的一根,只用了4个小时左右,死于西坑窝上船底顶的乱石坡),决定要买好的杖。
好的杖的杖头使用钨锰合金,非常坚固。不像那种杂牌杖,两次就磨圆了头。以我这种中等偏上的行走强度,使用了一年多的一对BD的杖头确实是没有什么太多的磨损。

以前看过MF上一个帖子,米军的特种部队的雪地训练,用了BD的杖。故此对BD有了偏爱。而Leki才是这个星球销量最大的杖,应该是统治市场的。黄金马卡鲁这款也很多人使用,我对其充满敬意。去年四月的时候托去HK的同事帮我买对登山杖,说BD或者Leki。后来她帮我买了BD,我就一直用BD了。

Black Diamond,Carbon,碳素杖,一对大概650左右。
BD的杖都不会太轻,太轻显得没有安全感。这对号称BD最轻的一款也有498g。碳素,没有防震系统。我也不喜欢防震的杖,喜欢那种直接从杖底传来的感觉,真实,利于判断。
BD最让我喜爱的是它的调节系统,不是旋钮式,而是用扣压式。调节起来方便异常。大家都知道,上山调短下山调长,出发扎营也会开杖收杖,调杖不是不频繁的事儿。BD的杖只要一掰开,拉伸,再一扣,就得了。牢靠得很,不会缩短,死命压也不会。
还有就是手柄的延长胶套。上山不调杖的话,就抓手柄下方,因为下方也有胶套(一体化),所以也不滑手。
这杖是好杖,不过碳素的东西够硬不够韧,其中一根惨死于联山B的溯溪段,很心痛。

Black Diamond,Trial,BD的杖中最基本的一款,不少人在用。我在北京三夫买,接近300元一支,在香港攀山中心买,150元一支。
性价比非常高,铝合金杖。比碳素靠谱,不容易断。略重20克/对。
不好的地方也有,用久了杖身就花了,应该是铝锈(碳素的杖就不会花),久经沧桑的样子。

天刃 · 2010-09-30 10:38

登山鞋(boot)

品牌和款式繁多,让人眼花缭乱。在说登山鞋前,我先说说我的态度:

1. 再贵的鞋,也不要指望它能穿很久。
除非你只用它来偶尔逛逛街,沙滩边上腐败一下,爬个游客线路或者低级别的小路线。你想想,一双鞋,在机耕路上乱石坡上又是搓又是拖,上山靠它启动下山要靠它来制动,风里来雨里去,又是淌水又是踩淤泥。基本就是在蹂躏这双鞋,它能服役一年多,不错了。这么想,心里舒服点。
以前和跟风老兄走过一次山,他的一个笑话就是,他穿一双vasque的鞋(原价大概应该是1600左右那款),穿了一年累计行走了九百公里的山,直接漏水了。他感慨到:每公里的费用,比打的还贵...

2. 再贵的鞋,在南方这种湿热的气候环境下,也未必保得住你的脚不湿。
一般情况下,裤子的防水跟不上,裤子的防水跟上了裤子的透气性跟不上。导致要么雨水从裤外渗入小腿继而流到鞋里,要么从里面出汗沿着小腿流到鞋里。反正下雨爬山(例如船底顶武功山这种经常阴雨的鬼地方,或者小五台这种说变天就变天的地方),脚经常湿,不知道是狗踢死没有传说中强大还是裤子惹的祸,估计都有些原因吧。

好鞋就是:Gore-tex面,Vibram大底,最好是全皮而不是拼凑的鞋面。实在不清楚看品牌和口碑吧。

鞋的牌子实在太多,能够骚的牌子和款式也实在太多。下面有些是我穿过的,有些是道听途说的,供各位老大谨慎参考。

Scarpa:传说中的好鞋,不过几乎就没见到什么地方有售
Vasque:很多人穿,也很多诟病。说质量不咋的,容易开胶。我身边几个熟悉的朋友的Vasque就出现过这种情况。不过好处就是,很长一段时间内都可以换!注意是换新的,不是修。
AKU:貌似很不错,鞋比较重装
Asolo:据说FSN95是一代名鞋
Montrial:Torre也是一代名鞋,据说非常耐操
TNF:觉得登山鞋不是他家的强项,他家的强项是衣服裤子和户外跑鞋。不过我没用过,没有发言权
Zemberlan(大概是这么拼):外观不合我口味,我口味没那么重
Meidl(好像是这么拼)和Hanwang:德系的鞋,应该和lowa是类似的,价格畸高

实在太多我知道的不知道的品牌了。

而我穿过的是:La Sportiva、Timberland、Lowa和Garmont

(待续,吃饭去)

天刃 · 2010-09-30 16:40

La Sportiva Thunder/ Typhoon:Thunder大概是06年初在香港买入的,折合人民币只需580左右;Thunder和Tornado停产后,大概在08年出了Typhoon作为后继版本。我在09年也是在香港买入,折合人民币大概860这样吧。Typhoon在国内的零售价大概是1700。

说起La Sporitva,最著名的款式是Tibet,但那是重装鞋。

在我没有开始爬山的时候,我已经买了Thunder。日常穿,去西藏阿里穿,在北方零下十几度穿。反正去个阿里什么的也不算驴,平平安安地穿了两年半。到08年我开始玩徒步,又穿了接近一年。最后一次是香港麦径三天负重100公里。其时已经破损漏水并且感觉鞋子已经失去弹性了,所以就换了。近三年半的使用,我对其很满意。
G面V底,皮面比较大,外观很好,才五百多啊。很合脚很舒服。登山鞋的码数我个人的喜好是基本和平常穿的鞋同码,或大半码。这样行走起来不会松动,尤其下坡,不会让脚在鞋里面滑向前导致顶住脚趾。
这是双非常好的鞋,不过后来停产了。

基于对La Sportiva的偏爱,我买了新版的台风作为后继。台风这款也是n多人在穿的。但感觉比前者差很多。
1. 外观上就差了不少,老款的Thunder漂亮很多
2. 质量很一般,我的出现了鞋头包胶脱离鞋面的情况,感觉没有老款结实。
3. 爆线。可能也有我使用不当的地方,可能是某次洗了后晒干导致的,正确的做法应该是阴干。
4. 防水性也一般般
5. 总体有些尖,压迫前脚掌和脚趾

现在很多人用这款鞋。它的最大优点非常突出:防滑性极佳。一般认为V底的鞋在硬而湿的地面上使用时非常滑的,但这款鞋可能是鞋底纹理设计得好(有个防滑系统),或者是用了某种Vibram的材料,即使在湿了的瓷砖地板上都行动自若。所以我喜欢用它来应付雨季的出行。

但因为购买的时候没有最合适的码数,买小了半码,很不合脚。最后因为也坏了,就扔一边去了

Timberland的某款,07年购于HK的Timberland专卖店,5折后695港元。

鞋身偏窄,不过我的脚不宽,穿两次也就习惯了,有些人的脚比较宽的估计是穿不了的,会很隔脚。
最为一款XCR的Gore-tex,并且鞋帮高出一点点,它的防水性非常出色,这时毋庸置疑的。但除了这点外,这款鞋一无是处。
我第一次上船,走西坑窝-大布单日就是穿它,适逢3月的阴雨天。这双鞋搞得我相当崩溃。基本上这双鞋和溜冰鞋没有什么区别。上面说到Typhoon在湿了的瓷砖上行走自若,而这双在湿了的瓷砖上就好像踩了油一样,让你摔得很爽。记得当时最后到大布的那段湿滑的黄泥路,基本是走10步摔一跤,妈的什么玩意儿。
皮是好皮,但鞋头不是皮,而是石棉加黑布包着。结果一磕就刮破,黑布破开露出白色的内里,虽然实质上没有穿也没哟影响防水性,但非常不好看。一看就知道:鞋都破烂了

Timberland是休闲的户外品牌,这导致我都不敢再买这种品牌稍微专业(谈不上专业,专门吧)点的户外装备了,包括Columbia、迈乐之类品牌的。

Garmont,Syncro,火**打5.8折买的,大概是860元吧

见过不少人在穿。
鞋很漂亮,一片大皮覆盖过去,不拖泥带水。做工相当不错,缝合部位也觉得挺好。稍重点,感觉比较结实点。使用得不算多。鞋的防滑性还不错,虽稍逊于LS的Typhoon,但也挺不错了。

Garmont的鞋偏小并且没有半码选择,我应该买大一码。

Lowa,Renegade GTX MID,原价是1980,最低见过6折的,我入手比六折多一点点,约1250。在HK买会便宜些
Lowa,Ronan GTX MID,入手大概折合人民币1100左右。这款是比Renegade要高档的鞋

Lowa是很好的鞋,一个字,舒服!(好像两个字了)
我第一次穿是去年秋天的鳌太,当时队里8个人有3个穿这款鞋。最后一次用是今年夏末的狼塔。一年来陪我走过了很多艰苦的线路。
lowa是我很喜欢,值得信赖的品牌。Renegade这款鞋很漂亮,尽管鞋面主要是拼皮组成。这双鞋很轻,比一般的鞋轻便200g左右。穿得非常舒适。做工很不错,是欧洲制作的(斯洛伐克,没记错的话)。防水防滑透气性能都没有什么让人不满意的地方。只是lowa的价格还是偏高。

不过经过了一年的糟蹋,狼塔下来后,鞋内侧的皮面链接鞋底的地方已经爆裂。因为刚好不够一年,拿去修,但被告之我“可能是非正常使用”,不能换皮,只能用胶水粘合修给我。基本上也是不能再折腾的了。

在香港的Procamfis,Lowa的鞋比内地便宜不少。Ronan号称是Renegade的全皮升级版,但其实它的鞋底纹路是不一样的。Ronan稍微重点点,同样非常舒服。这双鞋还没有用来爬过山,但估计实际使用起来和Renegade差别不大,就是更加漂亮点。
有点要注意的是香港的Lowa按欧码,41/42/43.5码这么跳着。

AKU GTX Tribute
剩蛋前去香港买奶粉,顺路逛了一下,经不起诱惑,买了以下这双Made in Italy的约900人民币的鞋子。未穿过上山。
看来我比较专一,偏爱的款式风格如旧。

天刃 · 2010-10-03 15:42

其他鞋

我几年前在街边地摊买了双和飞跃鞋外观一样的布鞋,俗称大头鱼的。飞跃鞋也可以说是民用版的军胶,而恰好这双布鞋是3537出的。应该也能说是军胶了。据说很难买到正品的军胶。我也不知道我是不是这么幸运买了双正品的。反正这双鞋的质量非常过硬,以前还踢球的时候我也会穿它,健身时也会穿来跑跑步。这么多年一直好好地穿着。
只用过来爬过一次山,今年有次穿着短裤+军胶走火凤。感觉还不错,挺轻便的,速度也挺快。但因为没有穿袜子,小脚趾坡破了(粤语有句话是“着鞋唔着袜,大方兼老实”,那次就专门没有穿袜子,吊儿郎当的样子)。呵呵,自讨苦吃。

后来去狼塔时,大部分人都带备了军胶用来涉水,有几乎两个整天的行进是使用军胶的。而我原先想买双高帮的军胶,但一下没买到,就带双麦乐的两栖鞋了。

这款鞋磨房有评测过的(http://www.doyouhike.net/forum/gearreview//362285,0,0,1.html#84770397,我的是一样的男款)。我第一次用是在联山B溯溪,短期使用没有太多的体验。第二次是狼塔使用,觉得两栖鞋的优势很明显:干得很快;但缺点也很明显,因为是网面,很容易进些很小很小的石头,走着走着越积越多,咯着脚很不舒服,走两个小时情理一次。还有就是这款鞋是双鞋垫。下面的鞋垫很容易移位。另外因为滑堕了一次并且走木头桥的时候也滑着了,所以我也猜测这款鞋的Vibram底较军胶滑些,当然也可能是我水平差的缘故。

回来有次和居士、猪啦吃饭时,他们两位的意见是:军胶是首选。

BTW:我认识不少女山友穿军胶,而且都是体能好样子漂亮的。例如我很佩服的迷失姐姐。男的反而上个船什么的比较少见穿军胶的。

天刃 · 2010-10-03 16:48

露营装备(Camping Device)

帐篷(Tent)

麻烦的装备,我就经常困惑应该买、用什么帐篷好。哪位大侠可以赐教一下?

名牌的帐篷均非常昂贵,例如MSR这类的。国内香港的仿品(例如南方山野上经常看到的mobi garden和luxe),都不是太能让人满意,但价格只有名牌的1/3左右。有时想想我一年多来睡帐篷的日子也不少(09年元旦第一次露营到现在,大概是40晚吧),又想搞个好点的,但还是觉得太贵了。

我用过几个帐篷,就是Mobi Garden和Luxe的。Luxe比Mobi Garden稍贵些。

Mobi Garden 如翼2,双人帐。我入手约7百多,淘宝会便宜些。
仿MSR的huba huba,MSR的这款估计价格要2500左右。大概在09年元旦第一次用。我上山从来自己带帐,没有例外。这款帐用得比较多。

缺点:
1. 首先是重量,当初买的时候包装上写着2.0kg,完全是“扼秤”。新款已经改写成2.3kg了。但它也仍旧好意思标榜自己是轻量化的东东。我自己秤过:内帐+外帐+杆+6钉+包装=2.4kg,附带的地布0.3kg。
2. 外帐:可能是用久了,外帐有些“粘水”,就是说不是抖抖就把水珠抖下来,晒帐的时间较长(晒帐通常是早上出发阳光不猛的时候,抓紧时间晒晒)。不知道是不是应该买点什么防水剂处理一下。
3. 杆:去年7月我在小五台百花鞍扎营,那是我经历过最猛的风。当时帐篷被吹得变换了各种姿势,横杆(用过的都知道这款是杆是什么结构的)更曾经被吹得压到我身上了。那会儿我想,完了杖要断了,结果几秒后它有弹回去了。一直我都觉得这帐的质量很好,直到今年五月上船在山下露营时,帐杆断了;末了八月狼塔帐杆又断了。每次断我都得花20元买一段换上。丫的
4. 还是说杆:横杆和主杆可以分离,这点不如luxe同款的寄居者好

优点:
1. 抄袭msr的huba huba,而这个设计我个人觉得非常出色。如翼2比较宽敞,公认的。说明书上是1.4m宽,而寄居者只有1.2m。因为横杆撑开,空间比较大。
2. 搭帐迅速,尤其是使用早期,横杆和主杆没有分离的时候。甩啊甩啊,杆就自己噼噼啪啪地全部展开了。
3. 除了现在觉得外帐有些粘水,感觉内帐底杖地布的面料还过得去。

Luxe,蜘蛛2,算1.5人帐吧,上面提到有次在山下帐杆断了,上山我借用了小宇的蜘蛛2,看上去他用了很长时间了,挺旧的。
重量倒是较轻,睡一个人不错,两个(男)人估计够拥挤的。
我那次是端午,杯具啊,餐具啊。晚上的龙舟水打在外帐上,不断地渗透。睡袋也湿了,帐内低洼的地方都是水。一个晚上起来瓢了四五次水。真的是瓢的,用套锅的锅盖来瓢。基本就彻夜无眠。

Luxe,萤火虫,单人帐,淘宝应该能500搞掂
够轻,号称1.38kg,确实也很轻。宽50~90cm,块头大的人睡不了,mm应该觉得挺不错。我觉得侧面的厅偏小。用过一次,觉得不错。还有就是不附带地布的。

另,借过小鬼的寄居者。他的帐可能也用了一段时间了,感觉布料有些破烂。合着蜘蛛2给我的阴影,让我觉得luxe的面料似乎不是太牢靠。

我想买款质量过硬点的双人三季杖(杆别断,布别破别漏),最好控制在2kg左右的打包重量,别太贵。一直没碰上。overlander的Sierra Design似乎打折打得很厉害,但帐太重了。哪位大侠指点一下?

天刃 · 2010-10-04 03:42

其实除了包、鞋和杖外,我对其他装备,包括衣裤,都不是太在意。

防潮垫(pad)

20元最普通的海绵垫的,40元超薄的双人垫,五六十元的蛋槽垫,一两百元的充气垫我都用过,就是没用过贵的垫子。现在基本用蛋槽和充气的垫。

蛋槽:杂牌,50元
蛋槽垫子有些不好买,很多实体户外店都没有。
重量很轻,还不到300克。也还算舒服,就是体积太大了。放包内占去了很多空间,只好外挂。
名牌的蛋槽垫,正常长度(1.8m左右长)的应该要300元。就一泡沫要这么多钱实在是贵。但相对名牌的垫子,杂牌的据(路遥大姐)说使用了多次后弹性会下降。不过我在狼塔用了一周,好像还可以。或者也跟使用者的体重有关。:D

充气垫:mobi garden,一款大概100元,一款大概200元
mobi garden的型号太多,都不记得叫什么了。
一百元那款,实测重980g,两片充气区域,有吹气的枕头。收起来比较快
两百元那款,实测重880g,一片充气区域,不带枕头。比上面那款舒服些,但收拾起来稍久一点点

凡是轻的充气垫都很贵。thermarest的充气垫,最轻的可能要上千,属于有米人的玩意儿,没用过。kalias的也哟三百多吧。kalias看上去做工不错,六百克不到这样,也没用过。

睡袋(sleeping bag)

和帐篷一样,名牌的均巨贵。
现在我已经抛弃使用棉睡袋的了。两个羽绒睡袋应付所有的场景。棉睡袋的体重和体积还不是让我讨厌的地方,让我极度崩溃的是棉睡袋异常异常难收纳。可能也不是每个棉睡袋都这样,反正我用过的两个就是这样:收个睡袋连杀人的心都有了。棉睡袋的好处就是便宜,可以洗;羽绒的湿了只能晒了。
有观点认为:睡袋不应该收入睡袋袋子里,而应该直接塞入背包的睡袋仓里。在实际中,印象中我没见过这样用的山友。

我只爬山不是攀山,没有什么极限的环境,对睡袋的要求并不严苛。而羽绒睡袋我也懒得管它什么料子(一般认为白鹅>灰鹅>白鸭>灰鸭),我也对鸭味不敏感。感觉基本原则仅是:越重越保暖。个人实用,200g的充绒(Vaude的,600元左右,很轻很小的睡袋)应付10~15度;500g的充绒(杂牌,base camp的,600元左右,总重1.1kg左右)可以应付0~5度的环境;再冷的话就盖多件衣服睡,或者穿多件衣服睡,要么加个热水袋(睡觉前烧热水,装入水瓶里)在睡袋里。反正自己调节咯。

看过的小品牌中,觉得black ice的性价比很高,而且睡袋的总重量比充绒量仅仅高两三百克。我自己没用过。只是去狼塔的时候,帐友阿肖的black ice好像漏绒了,或许正是因为皮太薄的缘故。

天刃 · 2010-10-05 14:36

衣服

对衣服不是太懂,觉得衣服重要的是合身,穿得舒服就行了。
那些个衣服也没有经历过什么极限天气的考验。

穿过几件冲锋衣。
双层冲锋衣我都喜欢买三合一的。今年中在火狐狸会员日买了一间Millet的狗踢死,三合一连中间的薄抓绒,好像是5.5折,折后12xx大元,也不便宜。狗踢死单件上衣能在一千以下买到貌似不容易,就算国内品牌小品牌的,用上了狗踢死也很贵。如果算外套1000,抓绒2xx元,就差不多得出这个价了。
火狐狸常见的另一个牌子black yak的冲锋衣价位和Millet差不多。不过black yak的三合一冲锋衣的内拉链是细齿的,和我以前买的一些抓绒、羽绒并不匹配。况且Millet的款式不错,就选择了Millet。不足的地方就是Millet只有黑色选择,有人说像挖煤的一样,呵呵。
一般用上双层的冲锋衣行走,都是稍微冷点的地方,冷点的地方通常雨不是太密集,所以冲锋衣也没有经受太严峻的考验。这件新买的衣服只在狼塔使用过。感觉挺舒适挺不错,防水性能挺好。最后一天过河滑了一下用手在水里撑了一下导致半只袖子进水了。但感觉袖子干得也挺快。可能透气(水蒸气)性也比较好吧。

之前买过一件TNF的三合一冲锋衣,Hyvent面料,也不便宜。这件衣服穿得比较多些。今年元旦去武功山,算是碰上比较少有的较冷的并且下大雨的天气。有点湿,勉勉强强吧。感觉Hyvent的防水性能没有Gore-tex好。

还有一件TNF的狗踢死,单层的冲锋衣。今年走黄三线、端午上船等活动中穿过。使用不多,感觉挺好的,防水性能好。

其实大雨应该是穿雨衣的,我也有件迪卡侬的雨衣。不过从小我就讨厌穿雨衣,这件雨衣买了都没有用过。只是去年鳌太的时候背在包里,白背了一百多公里的路。

平时在广州,冬季都用不上羽绒,只有在山上才有机会穿。去年买了一间TNF的来应付0度左右的温度。香港买找到还不错的折扣,700蓬松的好像是600港币这样吧,算人民币大概530元吧。不过有些漏绒。虽然我买过不少TNF的东西,给我的印象也没那么神。其实装备就那么会事儿了,换了件马甲也不能让你长出三头六臂来。

有一件哥伦比亚的抓绒,穿了挺多年了。感觉很不错,合身、舒服。平时秋冬也会穿上。

里面就更随便,干得快透气的是首先。我没试过保暖的内衣,不知道效果如何。我通常都喜欢穿件球衣,过季的正品的球衣(老款)很便宜,一百来块的就很好。也没有穿过快干衣。其实我觉得啥都差不多,运动牌子的从anta到nike的都没什么问题啊。
衣服各家的技术五花八门,TNF的vapor料给我的感觉不错。

骚与不骚看个人兴趣。

天刃 · 2010-10-05 15:14

裤子(pants)

作为一个IT民工,对穿着并不讲究。爬山的衣服和裤子,上班有时候也会穿上。
所以嘛,裤子和衣服一样,舒服合身点就OK了。

平时夏天爬山,穿条快干点的裤就好。秋冬知道天气晴朗的情况下,不厚的长裤(夏天穿的)、长运动裤等等都可以。反正走起来不冷的。很少带抓绒裤。
夏天短裤也是有的,不过很可能比较惨痛,过灌木丛的时候被划得呱呱叫。

说一下冲锋裤的心得:

理论上,在南方湿热的春、夏季节,爬山时是不穿冲锋裤的。到下雨的时候,把冲锋裤(裤套)往上一套就OK。根据这种理论,这种单层的冲锋裤,应该要比较宽大,比平日要大一码,能套在外面。
(如果在春夏季,单穿单层的冲锋裤,哪怕是号称透气性如何强大,一般是很痛苦的。)
夏季上山下雨是常态,这样穿着两条长裤子也很闷,虽然里面那条能吸收些汗。况且两条长裤穿起来有些笨重不方便。那我还不如带条双层的冲锋裤,外面防水,里面是网状的。下雨时才换上(虽然网面吸汗,但通常还是觉得闷热的)。这么说来,单层的冲锋裤实在没有必要。
也有比较搞笑的,例如碰上小五台这样变来变去的天气,一会儿下雨一会儿雨停。我就在走小五台那会儿,一个小时换了四次裤。裤套的脱下穿上的方便,反正走不了光;要真换条裤子还是别太豪放,小小麻烦。

用过TNF的冲锋裤,面料无论是Hyvent还是Hyvent DT的,感觉防水性能一般。

冬天好办点,不下雨我干脆带条运动裤就可以了,防一丁点水还是可以的(可能真的是一丁点,或者连过草丛的露水都防不了)。要么还是那条双层(内层是网)的冲锋裤。或者一条厚的冲锋裤,我买了条Shehe的,号称两层半(没搞懂怎么就两层半了),两三百元这样吧,穿过一次冬季上船,觉得很不错啊。看来中国确实是纺织业的全球霸主,国产品牌一样能搞得好。

天刃 · 2010-10-05 16:02

此外还有n多其他零零碎碎的装备,例如:

餐具:火枫的,一直用,挺不错啊
炉头:火凤的104、Kovea Camp3,电子打火一般用着用着就不行了,得带火机
小刀:瑞士军刀前驱,通常带上都没有什么大用,就切切菜而已。砍树枝(已倒下)和锯帐钉也试过,很费劲的。
水壶:NG的水壶,结实不怕烫;
水袋:水袋现在很少用了,不是怕控制不了喝水,而是觉得水管碍事;
暖水壶:象印1.2L,寒冷时喝口热水是种幸福
净水器:Katadyn,半价都要四百多,但这货一次都没用过
对讲机:我的是灵通6100p,很多人用。注意这款不少山寨的,而且价格仅便宜20元左右。
手表:个人用Casio 110,不错。帮两位山友买过Casio 200。Suunto没用过,一起活动时对比过,觉得海拔表尚且比不上Casio,外表有点像玩具,价格太高。
GPS:我只用手机玩玩。在我熟悉的朋友中,大宝是专家,参看帖http://www.doyouhike.net/forum/mountain/411182,0,0,1.html
头灯:山瑞不错,也用Petzl的
营灯:Coleman,我一般少FB,营灯实在是没什么用的装备,浪费钱
袜子:nike二十元的运动袜子就挺好了,luxe、foxriver的也不错
护膝护踝:LP小贵,所以我用AQ的
药品:活络油、奔肌、止血贴等
其他:......

拖拖拉拉写了好几天,啰啰嗦嗦让大家都看得烦了。谢谢!

天刃 · 2010-11-04 07:40

更新一下最近入的一款帐篷的使用。luxe的寄居者,全网,taobao入,不含运费是700。半网有可能略贵。

选来选去,迫于经济鸭梨,在淘宝上收入这款大众帐。因为前几周的一次四方山,旧的牧高迪如翼2的杆第三次断了。更见还有些杆有细微裂纹,随时又可能断掉,实在是觉得“医番都晒药费”。下山后马上卖新帐。

Luxe同样存在虚标重量的问题。号称打包重1.95kg,实际是2.2kg(拿起两地钉和钉袋,不含地席)。比如翼2轻一丁点。料子感觉结实些,空间很接近(按说明应该是窄15cm的,可能是一个人睡没觉得)。总体感觉比如翼好。

前几天上船,峡洞扎。虽然现在天气很干,但在峡洞晚上还是有不少露水。布料不粘水,早上晒了一下也就干了。总体表现合格。

(更新:)
这帐又陆续用了几次。上一周上船,可能是有史以来感觉最冷的一次扎营(以前鳌太是也是零下几度这样,但营地没有什么风而且混帐睡暖和n多)。在望顶营地,竟然录得-7.7度的低温。实在是没有预料到广东会有这样的低温天气。寒风凛冽,扎帐时没有尽量把外杖拉低(估计也低不了哪儿)。全网的内帐显示出很大的劣势:风轻易地穿透帐篷。宽大的空间睡着蜷缩着一个人,感觉就像睡在冰窟中。

个人感觉:选取半网的寄居者,通用性更为强。(重量上可能高出100g这样)

天刃 · 2011-01-22 03:45

更新一下222楼:就luxe寄居者而言,半网比全网好

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大宝NO.1 2010-09-29 09:28

沙发,一看就是好贴呀,送上10个好评先

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农民GG 2010-09-29 09:28

板凳

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蒙古佬 2010-09-29 09:29

地上

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兜兜. 2010-09-29 09:36

学习来了。

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freekie 2010-09-29 09:42

LZ说多点嘛,抛的砖头也太少了 ,哈

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天刃 OP 2010-09-29 09:49 置顶
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包(backpack) 在装备版最经常看到的帖子就是问:我买什么包好? 买什么包取决于走什么路线。很多人想一包走天下,我个人觉得不是很现实。走一天的线路用30L左右的小包,走两三天露营的线路用50左右的中大包,走5天以上的线路用70或者70…

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日天CK 天刃 2010-09-29 10:05

见过不少朋友喜欢背Kalias的那种几十块(58文?忘记了)钱的超轻小包,很薄容量也很小。

是变色龙吧,那种包不好背,就是方便,女孩仔还可以。走火凤是可以,但是走单天船底就。。。。。。

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雪夜孤灯 2010-09-29 09:56

先预支些好评,楼主应也是不介意的。
期待更多内容。

我是装备菜鸟,所发的一两篇装备帖只是整理编辑而成。和其余四位相提并论,心中有愧。

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跳动的云 2010-09-29 09:58

好贴,学习天刃XD的装备心得。

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vataa 2010-09-29 10:07

继续,坐等下文

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广州山鹰 2010-09-29 10:13

好帖!送分

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it3cn 2010-09-29 10:27

好贴 继续啊!

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twm26908 2010-09-29 10:33

新人学习,记号

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小喇叭猪西 2010-09-29 10:47

学习学习,顺便给好评。

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卧龙真君 2010-09-29 11:59

学习中!!!!

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最爱淋雨 2010-09-29 12:21

学习啊........

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車 仔 2010-09-29 12:46

学习学习 10好评。。。。。

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水塘一号 2010-09-29 13:07

户外最重要的鞋和大包
到4000米以上才有必要在衣服上投入

低海拔徒步 我觉得雨披+便宜点的软壳+快干就可以了

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junco9 2010-09-29 13:22

有心人!虽然对装备兴趣不大,依然好评奉上。

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闲云也贺 2010-09-29 13:38

学以致用

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某马甲 2010-09-29 13:40

刃刃的心得都很实在