商量三队约伴联合上船的过程和原因:
1、我们三队约伴联合上船并不是开始就预谋好的,原因如下:
我发起活动帖子的时间是:2010-05-17 16:05:40 ,也就是我提前4个多月就计划上船,并且为上船做准备拉练了。金水宝发起活动帖子的时间是:2010-08-30 15:21:20 ,
lxl930发起活动帖子的时间是:2010-09-16 10:30:11
我们之间活动计划帖子相差非常长。
也就是说没必然联系也没早先预谋好。
2、我们能约伴联合上船是因为大家都想上船,在后来的活动中大家相互了解相互聊天中谈起上船的事,他们两虽然想上船,但他们不知道路。他们想报名我的队,但我队已经满了。所以他们就自己组织队伍。
活动中慢慢接触然后才说一起活动,这个现象并不是我们第一次出现吧。
以上原因我也在我的总结里写了。我没乱说吧。
版主能帮忙解释一下吗?
http://www.doyouhike.net/forum/mountain/462887,0,0,0.html
支持凤凰,上船有很多故事不全是凤凰的错。
这么热情有奉献精神的领队,斑竹还是要网开一面的。
如果说有错,斑竹也应该先自罚一下自己,因为你们没有发现问题。
批评和警告一下,能起到警示作用1就行了。
1、后管理员接到磨房用户反映,凤凰驴友在以往多次活动中管理粗放 ---------哈哈,好笑,我什么时候管理粗放 ,都是小心翼翼的管理,从来没粗放过,管理不好只能说我没管理水平。
2、多头召集拼队活动我在总结也写了。
商量三队约伴联合上船的过程和原因:
1、我们三队约伴联合上船并不是开始就预谋好的,原因如下:
我发起活动帖子的时间是:2010-05-17 16:05:40 ,也就是我提前4个多月就计划上船,并且为上船做准备拉练了。金水宝发起活动帖子的时间是:2010-08-30 15:21:20 ,
lxl930发起活动帖子的时间是:2010-09-16 10:30:11
我们之间活动计划帖子相差非常长。
也就是说没必然联系也没早先预谋好。
2、我们能约伴联合上船是因为大家都想上船,在后来的活动中大家相互了解相互聊天中谈起上船的事,他们两虽然想上船,但他们不知道路。他们想报名我的队,但我队已经满了。所以他们就自己组织队伍。
活动中慢慢接触然后才说一起活动,这个现象并不是我们第一次出现吧。
以上原因我也在我的总结里写了。我没乱说吧。
3、朴素户外:“毕业和毕业证”等说法,不强行反对此提法,但也不提倡。 ---不提倡不反对,那也不能治我的罪啊。
只能说版主只听片面之词。对这样的结果不服。
凤凰管理队伍一向谨慎,毕业之说仅是嘴上谈资,这些怎么能当做罪证。版主可要斟酌一二,不可仅听一面之辞。
在约伴程序中,你确认了参加三支队伍,是否意味着在活动出发前,你已经承诺了对其他两支队伍的责任?
作为活动的全局负责者,我们只能对活动的领队有更高的要求。
因此在不抹杀领队奉献精神的同时,也能希望领队会对整个队伍的安全有更深层次的考量。
作为在磨房发起活动数十次的领队,对队伍规模限制这样一个要求及其包含的涵义有违背,我们认为凤凰驴友是有欠缺的。
因此暂时取消三个月的约伴权,是期望领队能反思改进。
我们是商量过的啊。并且参加活动的人都知道我们三队一起上船啊。
我也承认我是全局负责者。但活动的时候别人不听我的我有什么办法呢?
户外AA是磨房的精神 提倡:人人都是领队 每个参加活动的人都是成年人具有对事物最起码的叛断能力也应该承担其判断选择所带来的一切 为什么一有点问题都是领队的责任 如果这样是不是以后磨房招集也要搞个持证上岗

多好的一个人啊,就这样被冤枉了。
支持凤凰,斑竹你的权利滥用,这样难以服众呀
斑竹这样做难以服众
凤凰是个超级负责任的好领队,“后管理员接到磨房用户反映,凤凰驴友在以往多次活动中管理粗放”请问磨坊用户是哪些,不能只听片面之词,如果管理粗放,就没有这么多人愿意跟他活动。
请求斑竹弄清来龙去脉,凤凰确实是个不可多得的好领队。
37人上船,错并不全在凤凰,只因太多人想上船,只好求凤凰;但凤凰又不能确认,只能说你自己组队,我帮忙带路,仅此而已。
随后的前队不听领队(或者叫带路人)的话,自己组成小团体孤胆前往,凤凰的控制力毕竟有限,苦劝不听也只能作罢。这个责任完全不能放在凤凰身上。
至于毕业,简直就是欲加之罪何患无辞。
还请斑竹取消限制约伴。
……某人马甲……
斑猪,这次你们一点不客观!
再怎么错,事实是三支队伍同时上船了,所幸没有出现安全问题!全部安全回归!
如果因为前队抛弃大家而挑起的事由,还请斑猪仔细斟酌!做为一个老的领队人员,相信凤凰驴友同学不会拿安全来开玩笑的!!而且此次回归他也承受了很大的精神压力!不管发生了什么,已经封了他的TX黑玉堂的ID,这已经让人觉得不公,已经启到警示作用了!如果再对领队做出以上惩罚,相信这次是彻底打击到了一个老领队的自信心!他来辩护,说明他信任磨房!如果他不出声的就这么走了,再也不回磨房,难道不是你们的巨大损失吗(一个出色的领队就那么容易诞生吗!!!)!!!户外的平台多了去了,为什么大家还愿意聚再这里跟随某一个呢,那说明他的个人魅力一定是存大在的!而且也相信磨房是一个公平公正公开的,大家都非常信赖的平台!!!希望斑猪能谨慎斟酌再做最后的决定!
相信群众的眼睛是雪亮的!
期待斑猪做出正确的回答!
我认同斑竹,凤凰驴友带领37人的强大队伍在乱石中行走超过25小时,严重有安全隐患,还好没有出事,不然后果严重。希望自我反醒。
磨房什么时候变得如此官僚,活动者只是变通了磨房的规则,而且活动也没有产生不能接受的后果,直接判个有期徒行,难以服众。个人表示严重抗议,并保留进一步采取行动的权利!
凤凰是一个超级好的领队!
围观一下红猪的执法 :D
本来没有参加此次活动不具有发表言论的权力,但是根据个人对凤凰的了解(本人第一次参加MF活动就是凤凰组织的旧版城市森林,途中他考虑到我是新驴,为了安全着想,多次劝我下撤,是我自己执意要走完,后来我也多次参加了凤凰组织的其它活动),我觉得他是一个非常负责任的领队,也很为新人着想,有很多领队不太喜欢带新人,但凤凰不同,他肯带新人,但他不鼓励新人ZN,他只是想新人能够通过一些活动来更好的了解户外,毕竟大家都是成年人,懂得为自己负责,为团队负责。
凤凰领队在作业贴中作了总结,对自己这次的领队也有深刻的领悟,希望红版主能灼情考虑一下,法理不外乎人情,相信MF里的每个领队在这件事之后也会对山野有更深的理解和认识。
个人认为版主的决定不合理,存在权利滥用。
作为上船三队其中一队的领队,我确认凤凰作为我的活动协助原因如下:我想上船,但之前在凤凰队人员已满,所以我只能自个约伴同行。但我对上船线路不熟悉,而且所约的同伴都无熟悉线路者,通过几次活动中和凤凰沟通,希望能一同包车前往,并且我的队伍能跟在他的队伍后面,而他谨作为我们整个活动的顾问。重申一点,我的队伍中领队仍然是我。
磨房的活动为AA,在户外人人都是领队,人人对对自己负责。版主只强调了领队的责任,只强调领队需对队员负责,并没有考虑到队员同样担负的AA的责任,同样需要对领队负责。这么做法是不是也一样把领队作为保姆看待?假如此次有事故发生,是不是责任全在领队?试问以后哪个还敢在磨房山野发起约伴活动?
那你都不知道路如何敢约伴跟着人家走,就凭着你对凤凰很熟悉,就约一帮人马跟着凤凰,你约的人凤凰熟悉吗?
我不是马甲,就是看看而已,顺便问问,你回不回答无所谓呀,呵呵,或许我问的过分了点,但是我并没有去刻意攻击什么吧,就如版主说的,多往其他方面思考为好,一味的维护并不能解决什么,虽然证明你们是一个很团结的队伍,但是并不能解决活动中产生的问题,是吧,你就当我啰嗦,不爽也不用回我的帖子,我就随便说两句而已!
每個人不是一樣的,每個人的要求也不是一樣的,這可能是磨房限制人數的原因了。
在偏遠地方要求高一點也是應該的。
斑竹,如果你只是听说了一面之词,便断然下此决定,只会让小人得志,让所有有良知的人心灰意冷!我是一名跟过凤凰领队活动多次的新人,正是他的安全快乐的户外理念以及敢于担当的精神,让我深深感受到团队的温暖以及凝聚力、向心力!上船的人都是具有完全民事行为能力的成年人,风险AA、责任AA,在出行途中不可能像部队一样有军事化管理,对于不服从管理的人,你能有什么办法去约束!所有我觉得凤凰非常委屈!我支持凤凰!
凤凰领队确实是一个很负责任的领队。不过磨房的很多版规也确实是有他道理的,也是经过10年的无数次活动经验中总结后制定出来的规定,当然也会有一些不足之处,需要大家以后不断总结改进。
只能说:好人不好当啊~
是很负责任,可是方法还欠妥.。
所以要反思改進了,繼續優化。
以前跟过凤凰一次,说一下自己的感受——"野"。所以之后就再也没有敢跟凤凰的队伍了。并不是因为自己跟不上,而是觉得确实领队在对队伍整体的控制上有欠缺。
1、比如这次船底顶,这样的路线并没有对人员进行筛选,对队员的体能速度负重等都不了解,所以导致队伍出现距离过大的情况,(我记得上一次船底顶也出现了同样的问题)
2、还有夜晚走乱石坡,风险是相当大的,因为如果有落石,那后果非常严重,就算是白天上下乱石坡,还是有队伍要求戴安全帽的,
3、三个队伍一起走,不知道各队是否都安排各自的收队,各自的前队,就算的合并后又总收队,总前队,可并没有强力的又能信任前队,所有导致对前队的失控,这并不是单纯地说"人家不听我能怎么办"来解释的。
4、好领队并不是都带大家去就是好领队,那只是个老好人。
我认为确实应该冷静一下,思考一下,是不是还有很多不足的地方。所以我赞同斑竹的决定。
——私低下根凤凰的关系还不错,可还是不敢用自己的ID来发此帖,只想说一句——逆耳忠言,希望可以看到此帖。
不放站务都找不着~~