f/装备论坛 2010-10-25 17:11

设想一个新装备:香肠保暖服-继续

依靠衣服内置的可充气管道来实现可调节轻量保暖服装的思路并不新鲜, 但至今没有成功推广的例子,虽以Gore市场开拓之强,2002年开始推的骑车保暖服Airvantage至今无所建树

我目前的设计思路,以一根可充气扩张的细橡胶管道缝制在背心的基础保暖用合成棉条间蜿蜒分布,形成覆盖全身的管路,充气后,大约可以膨胀为原有的10倍左右直径,体积扩充100倍左右, 形成一串香肠状的气囊,形成绝热层

如图:气囊间灰色的是合成棉

由于分为多个气囊,不会影响人体的活动,又由于气囊之间有可透气合成棉夹心,提供了透气通道,避免冷凝水的出现,并且可以加大对流的阻力,增强绝热效果

可以通过充放气调节气囊的大小,从而达到顺应环境调节保暖效果的目的,不充气时气管占用的体积几乎可以忽略不计

目前遇到的困难是,我使用的1.6mm内径,3.2mm外径的乳胶管充气时会形成单一气囊, 我还没有找到让他形成一连串气囊的有效办法

工兵pro · 2010-10-25 17:12

目前已有的产品

gore在2002年左右开始推的自行车运动用Airvantage
http://www.gorebikewear.com/remote/Satellite/GORETEX-Fabric/Airvantage-Insulation-Technology
参考测试
http://www.outdoorsmagic.com/gear-features/new-from-gore-tex---comfort-mapping/3781.html
实物

穿上以后的热成像

据说此衣售价高达700美元,而且很笨重

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2009完美设计大奖金奖( IDEA2009 International Design Excellence Awards)得主Wed'ze Virtuous jacket也是充气的 ,价格350美刀

你没有看错,就是涤卡龙的

其实它是个独立的内马甲, 这么看上去很像600多的淘宝产品阿

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shimano也有

钓鱼马甲, 淘宝有卖, 带防水透气膜, RMB1470
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Klymit氩气背心
最早在popular science 上看到的

http://www.klymit.com/

售价大约200美元
比较变态的地方,配合购买专门的氩气气瓶,每冲一次气大约花销7美元,保暖据说相当于900膨鹅绒背心
厂商宣称只需要4mm的氩气就可以顶得上市场上14mm的任何合成纤维

折叠后确实很小,似乎防水不透气

工兵pro · 2010-10-26 01:42

Gore就是产品不行才推不开,至于台湾的成熟产品,从设计上看和别的几家雷同,实在看不出他有大卖的理由, 涤卡龙的就是在台湾设计的,我怀疑就是一家的
透气是个矛盾,但人的透气性需求不是无止境的,要结合气温蒸发量来看,不然光着身子就防水又透气了,还穿什么衣服
气球能做,可能是因为它壁薄,我买的管子是现成的,壁厚

工兵pro · 2010-10-26 05:24

嘴吹一定会有这种问题
至于我折腾这个,1.6的乳胶管,我测试的气压是5-10psi, 得配气筒

工兵pro · 2010-10-26 06:23

乳胶管很轻,10米大约80克,我一件棉背心300克不到,差不多增加1/4的重量
目前的成品估计都是TPU热压的,那个我可没有条件搞阿,透气不透气,气囊的结构设计最关键
或者哪里有现成的气密TPU管可以用

工兵pro · 2010-10-27 13:05

主要解决易用,透气的问题,这是目前真正推广的死穴
有效性没什么疑问,可靠性要看设计,充气的防潮垫,救生衣都用了多少年了

工兵pro · 2010-10-28 01:40

我用的是公路自行车用的法式气嘴,10个大气压i也动摇不了

工兵pro · 2010-10-29 03:19

也可以的, 但我手上没有,倒是自行车的气嘴很多
血压表,颈椎康复器上的都行,放气比较方便

工兵pro · 2010-11-03 06:07

我在考虑用有机溶剂业余条件做乳胶“香肠”的办法
或者看看能不能找到合适的TPU气管

工兵pro · 2010-11-04 13:29

透气没有那么复杂,普通的面料,没有涂聚氨酯或者PVC的都是透气的,不需要额外打孔

工兵pro · 2010-11-06 16:50

看来是我孤陋寡闻了
一google果然雪狼有

不过这体验报告实在没有提供多少有效信息
东西和其他家的思路区别不大

逃宝价格580

工兵pro · 2011-09-23 06:26

天气冷了,又发现一些有意思的新产品

Adidas windstopper软壳充气背心

标有summit, clima365 等logo,没找到详情

Aerovest

56克的紧急保暖背心,类似急救毯的热反射镀铝聚酯,中间分了18个气室,可以多次使用---如果你不嫌放气麻烦

工兵pro · 2011-10-13 15:51

换个方法,继续研究

设计目标:马甲型,等效2clo的保暖效果-- 一件羽绒服或是3件中等厚度抓绒,可作坐垫,防潮垫增强

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fishler 2010-10-26 00:45

先在知识产权局网站查询相关专利看看,如果没有被覆盖,建议先申请发明专利。

为啥,你懂的。

怎么让管子一截截的,只能去咨询 做气球的厂技术人员了。一截截的气球很常见,原理应该类似吧

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河南飞鹰 2010-10-26 00:52

Airvantage并不是戈尔公司的推广不行,产品本身存在一些缺陷,好象在04年以后就很少大力推了。

楼主的思路,台湾有家公司已经有成熟产品推出,用于服装(特别是背心)和电脑保护袋上。这种产品透气性不太好需要注意。

另一个最需要解决的是:Airvantage也曾面临的问题,当充气使用时,受到强力冲击如何解决气阀和气室的抗冲击性。Airvantage好象最开始是为滑雪服开发的,后来在使用时遇到过滑雪者摔倒后气阀被冲击开的现象。

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阿栏 河南飞鹰 2010-10-26 01:35

想想是充气的,肯定是透气不行了,现在的装备都是为了轻,为了防水,为了透气性好,不然新的东西都没啥意义。

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vataa 2010-10-26 02:16

觉得思路太限定了

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usmc 2010-10-26 02:23

关键时刻可以充当救生衣啊~

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三棱魔镜 2010-10-26 04:38

据我所知,某工厂以前做过这种充气保暖背心,现在已经没生产了,连库存品都没了,不然可以拿一件过来试试

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马客 2010-10-26 04:53

1.气室保暖
2.充气便于压缩收纳。
3.一处漏气,全局瘫痪,分成若干组吧。
4.节点机械疲劳,耐用?防刺耐压?低温脆化?
5,不同于冲锋应用,透气性自然不用考虑了。

用现成塑胶管材做,重量必定很大,只能是磨具热压成行,还得是泡沫之类的材料。

强大的工兵,加油!

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qqfour 2010-10-26 05:19

借地方请教个问题...

记得小时候吹气球玩,玩一段时间气球里面湿润润的,然后水洗洗继续玩

这类充气的装备如果是人工嘴吹气的话,多次使用后里面是否会有积水啊,比如说楼主想的保暖服或者Therm-a-Rest NeoAir

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工兵pro OP 2010-10-26 05:24 置顶
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嘴吹一定会有这种问题 至于我折腾这个,1.6的乳胶管,我测试的气压是5-10psi, 得配气筒

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ccyg8774 工兵pro 2010-10-28 20:32

气筒体积挺大,那种血压计上的橡胶球行不行?10 psi = 517mmHg,好像勉强可以。

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fishler 2010-10-26 05:46

说道模具热压成型,工兵也别害怕。

找工厂做个1K的量连模具费 5K估计够了,我之前问过一个硅胶开模的玩意。

不过 如果要找好多种材料 来试验选型的话,省省花个3-5万可能必须的。

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风虎 2010-10-26 17:59

建议为了增加可靠性,双管平行编排效果会更好,万一一根管系出问题,还有另一根,至少可以确保一半的保暖性能。

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南宁发仔 2010-10-27 04:15

看 看技术

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秦琴 2010-10-27 04:38

那试一下雨衣内+三文治网料,看能还否达到这个效果

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眼-睛 2010-10-27 11:21

解决漏气的隐患是重点。
一时想不出有什么解决漏气的好办法.......
户外使用,经不得折腾那就是废物了。

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工兵pro OP 2010-10-27 13:05 置顶
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主要解决易用,透气的问题,这是目前真正推广的死穴 有效性没什么疑问,可靠性要看设计,充气的防潮垫,救生衣都用了多少年了

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眼-睛 工兵pro 2010-10-29 04:16

这个衣服,大概有点像一些诸如电脑产品的包装充气袋一样的制作工艺吧?
两层塑料薄膜,热压在一起,中间留下充气的管道和空间,
只要把热合部分在保证强度的前提下,冲孔,,然后再覆上曾尼龙之类的保护层,透气应该还是OK的吧。

但始终觉得,要保证衣服轻便又要防刮防刺,相当有难度。
救生衣在水里,气垫在帐篷里,使用环境都不一样。
就算是滑雪服,基本也不紧树林啦。
想想,在穿越树林的时候,听到“扑哧”一声,很悲剧的。:D

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马客 眼-睛 2011-12-25 07:18

类似这个我有实体应用,连续使用一个月,还行,改日补上PP。

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河南飞鹰 2010-10-28 01:30

抗冲击性与壁厚无关,气阀是关键,以前有些充气衣就是爆在这些位置上。即便用的是自充气垫上常用的螺旋式气嘴,也曾经在使用时被冲爆的现象。多注意

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D6. 2010-10-28 03:49

喜欢看工兵的帖子,既有经验又有思考与创新。

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我是小把戏 2010-11-04 08:11

很多气垫鞋的气垫是用TPU做的~

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rocyellow 2010-11-04 10:47

这个
可否
思想发散一点呢
Neoair 120 类似的垫子 绕躯干部分一圈 哈哈

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蜗牛96 2010-11-04 12:31

目前遇到的困难是,我使用的1.6mm内径,3.2mm外径的乳胶管充气时会形成单一气囊, 我还没有找到让他形成一连串气囊的有效办法
形成一连串气囊的办法是在管的外部施加一定的力,同时适当提高给管冲压的压力,就会形成一连串气囊。说白了就是保护管不被吹爆,同时保证管尾端也能被吹起来,和吹管状的长条气球一个道理。

解决透气的问题是否可以这么来考虑。将衣服作成三层,打一些小孔,这样就相当于在衣服上装了好多小气阀。
当衣服不充气时,第一层的小孔与第二层、第三层重叠,从而确保透气。
当我们给系统充气的时候,系统肯定会有一定的形变,这样就会造成第二层相对于第一层和第三层形成一定的位移,而这个位移量就刚好把这些个小气阀关闭,从而解决了充气时保暖的问题。不过这个在实际的裁剪上可能有一定的难度,也许要经过实验室的大量试验才能成功。

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feelwell 2010-11-04 15:27

主公整天就知道研究这些
连上海版严肃户外的大旗都不抗了xx(