f/自行车 2010-11-09 04:16

听闻专家此言,我震惊了……

王炜:国家“畅通工程”专家组组长,东南大学交通学院院长。
名言:“中国城市污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的。自行车的污染比汽车更大!”

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飞车手 2010-11-09 04:17

砖家不是和小丑一样的么?

说那样的话太正常了..LZ少见多怪了

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ghostmcn OP 2010-11-09 04:19

东南大学交通学院院长
王炜
男、教授、博士生导师,1959年12月12日生于浙江省上虞市。1978年毕业于浙江省上虞市春晖中学,考取南京工学院(现东南大学)道路工程专业,1982年毕业获学士学位,1985年获硕士学位并留校任教。1986年起在职攻读博士学位,研究方向为城市交通规划理论,1989年获博士学位,成为我国自己培养的第一位交通学科博士。现任东南大学校务委员会委员、交通学院院长兼交通工程研究所所长及交通工程系主任。全国“五一”劳动奖章获得者、教育部“长江学者奖励计划”特聘教授、国家杰出青年科学基金获得者、国家“百千万人才工程”第一、二层次入选者、宝钢教育基金优秀教师特等奖和教育部优秀青年教师基金以及交通部跨世纪优秀人才基金获得者、江苏省“333”人才培养计划第一层次(院士级)入选者、江苏省青年科学家奖获得者、国家第三届高等学校教学名师奖、南京市十大科技之星等多项荣誉。同时还担任国家“畅通工程”专家组组长、中国城市交通规划学术委员会副主任委员、中国交通运输青年科技工作者委员会副主任、中国交通工程学会常务理事、中国道路交通安全协会理事兼学术委员会委员、中国地理信息系统协会理事、江苏省公安厅科学顾问等工作。?
近几年来,王炜教授一直致力于交通运输方面的教学与科研工作,主要研究方向有:城市交通及区域运输规划理论与方法,可持续发展的交通运输系统,智能交通运输系统(ITS)基础理论,城市交通管理理论与方法,交通特性、道路通行能力与交通流理论,交通环境保护与交通能源消耗分析技术。主持和承担三项国家“九五”、“十五”重点科技攻关项目、八项国家自然科学基金项目、六项教育部科学基金项目、四项国际合作项目和二十余项省级基金项目及四十多项地方政府科研项目等,获国家科技进步二等奖二次、部、省级科技进步奖十余次、其他学术类奖励十多次。出版学术专著9部、教材3部,在国内外重要刊物、国际会议上发表学术论文200余篇,其中,SCI、EI、ISTP收录60多篇次。大部分研究成果已转化为生产力,特别是王炜教授研制的交通规划与管理系统软件“交运之星—transtar”已在南京、郑州、合肥等30多个城市的交通规划和苏州、南京、常德等30多个城市的“畅通工程”及山东、辽宁、青海等8个省份40多个地县市的公路网规划与交通信息管理应用,产生了巨大的经济效益。 近几年来指导博士后5名、博士生50多名(28名已获得博士学位)、硕士生60多名(42名已获得硕士学位)。   
2003年10月15日中国青年报报道,标题是《自行车过多是道路拥堵根本原因》,那里面是这样说的是,“王炜教授认为,自行车作为一类交通工具是绿色的,但它不是一种绿色交通方式。相反,正是因为自行车太多,影响了城市的道路交通,致使道路的利用率不高,机动车运行缓慢,尾气排放量增加,城市空气污染加剧。”两天后王炜教授即申明:从未说过“自行车过多是道路拥堵根本原因” ,后来成为一个极有争议的话题。   
2006年获“江苏省高等学校教学名师”称号   四川在线-华西都市报消息“中国城市环境污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的”。不要以为这是笑谈,这是国内一家搞环境研究的权威机构,经过一番科学调查与研究后,得出的一个“科学”结论。   
(《中国青年报》1月27日报道)   
清华大学科技与社会研究中心王浦生道出了其中奥妙。原来,这次环境研究课题是由一家汽车公司赞助的,科研单位既然得到了人家大笔资助,当然要得出一个让资方满意的结论。   
显而易见,科学研究的“真实性”,在金钱铸成的研究者与企业之间互利互惠的圈子面前,不堪一击。其实,类似的圈子还有很多,比如那些经济学家、股评家们与上市企业之间,形成沆瀣一气的圈子;还有一些因血缘关系、师生关系而形成的自然利益圈子;还有通过公关等手段建立起来的上下级圈子等。   
学术圈内的一些关系圈,把好多专家学者“圈”得晕头转向;“圈”出的谬论,也常常会误导政府决策,误导公众,破坏社会经济正常秩序。看着神圣的学术殿堂,在一些地方被各种各样的关系圈腐蚀着,那些有良知的科学家、院士焦虑万分。学术圈内的关系圈问题到了非解决不可的时候。而要解决圈子问题,仅靠自律和良知远远不行,必须在体制创新与机制转换上有新的突破。

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白叶单丛 ghostmcn 2010-11-09 04:46

几年前,某领导就说过,要把汽车开进千家万户。。。

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堪察加 2010-11-09 04:31

把人家的整段文字贴出来才好说,而且一定要原文
断章取义是无聊的

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PATLABOR 2010-11-09 04:32

除了笑笑,又能怎么样呢 (耸肩)

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何弼 2010-11-09 04:45

废常镇精!

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七岁就很菜 2010-11-09 04:56

我一笑而过!

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美立方 2010-11-09 04:58

文章出处:http://www.china.com.cn/chinese/OP-c/423910.htm

中国青年报 2003年10月17日

国家“畅通工程”专家组组长王炜再谈道路拥堵

国家“畅通工程”专家组组长、东南大学交通学院院长王炜教授关于自行车过多是城市交通不畅主要原因的报道,引起社会各界的激烈辩论。记者今天再次采访了王炜教授。

王教授说,城市交通不畅不是骑车人的错,而是错在我国绝大多数城市尚未建立起完善的公共交通体系。

设想一下,如果城市没有一辆机动车,人们出行都以自行车代步,速度肯定快不了,道路的使用率也很低。因此,自行车出行方式无疑是一种落后的出行方式,是早晚要被淘汰的。政府一方面要创造更多的财富机会,让人们买得起更先进的代步工具,另一方面要大力发展公共交通,取代自行车。

他认为,科学规划城市道路交通网络建设,加强交通管理,大力发展城市立体化的公共交通系统,以公共交通取代自行车、摩托车、动力三轮车(南京人叫“马自达”)等落后的出行方式,将有利于改善城市道路交通,让居民出行更快捷更方便。

王炜教授说,国民经济的高速发展,极大地刺激了交通的发展;人民生活水平快速提高,交通的需求也随之增大。城市的道路建设是有限的,而需求却在不断增长,以至于一定程度上交通建设跟不上需求,导致城市道路拥堵现象比较突出。这就需要科学、合理地优化道路交通网络建设的规划与管理。

在城市道路建设规划上,王教授认为,城市不能光建大道,要配合建设一批次干道,使交通网络带更加优化、合理。科学的规划,不但可以大大提高道路交通设施的建设效率,还能节省大量投资。

在加强交通管理方面,王炜教授提出了进行城市交通需求管理、交通系统管理和建立道路交通秩序保障体系的基本思路。他认为,通过交通管理,进行交通调流,设置电子警察、多向位信号灯等,可使高峰不再拥挤,减少闯红灯、杂乱行驶等现象,从而提高道路的利用率。

王炜教授还强调,发展城市公共交通系统必须讲究网络的布局优化,既要有效地优化全新网络,也要优化改造既有线路。(姜平波 记者郁进东)

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美立方 2010-11-09 05:03

:D:D今天突然看到这个帖子:《聚焦2005社会怪现象:盛世繁华背后的匪夷所思》,感触颇多,特别是其中“专家说自行车比汽车污染更大———专家真牛! ”这一条出奇的荒谬 。

这样无耻的研究结果,究竟是谁弄出来的?抱着这个态度,上网一搜索,才发现事情并不是想象的那么简单......

让我们逆着时间顺序,看看这一新闻的来源与发展:  

时间1:2005-12-26   

媒体:中国青年报 标题:2005奇闻―――我们社会的怪现象

作者:“本报记者 唐勇林”

原文链接:

http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2005-12/26/content_111373.htm

tom新闻改了名字《聚焦2005社会怪现象:盛世繁华背后的匪夷所思》的新闻链接:

http://news.tom.com/1002/3291/20051226-2776926.html

相关段落:

““中国城市环境污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的。自行车的污染比汽
车更大”。这是国内某知名大学交通学院院长2003年发布的研究成果。2005年,一些媒体
忽然发现,这项研究是由一家汽车厂商赞助的。 ”

时间2:2005-1-27

媒体:中国青年报 标题:学术腐败愈演愈烈 两院院士痛心疾首

作者:“记者 李健”

原文链接:

http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2005-01/27/content_1024001.htm

相关段落:

“清华大学科技与社会研究中心王浦生说,在我国科技界的学术圈子里,复杂的关系
圈子,正日益严重地影响着科技的正常发展,“关系圈子导致了各方不同的利益冲突”。

......(省略2段)

比如,一家汽车公司资助研究机构搞环境研究,最后得到的结论却说中国城市环境
污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的,“因为自行车引起交通不畅,导致汽车停
滞,排放更多废气”。 ”

在这篇报道之后,有一篇作者为“青山”的文章广为流传(因为搜索到无数个这篇文
章的链接-_-#):“自行车比汽车更污染”背后的圈子

随便给一个链接,实在不知道原文是哪里发的:

http://news.xinhuanet.com/comments/2005-01/31/content_2525918.htm

相关段落:

“行车比汽车更污染环境,谁信?毋庸置疑,这是根本不值一驳的谬论。那些研究者
自己都难相信的论断,为何会出笼?都是学术圈子里的关系闹的!在1月26日召开的首都科
教界“培育学术生态,净化学术环境”座谈会上,清华大学科技与社会研究中心王浦生道
出了其中奥妙。原来,这次环境研究课题是由一家汽车公司赞助的,科研单位既然得到了
人家大笔资助,当然要得出一个让出资方满意的结论。”

看来王浦生是说过这个话,那么这个研究到底是谁做的呢?接着来找,看看找到了什么?

时间3:2003-10-17

媒体:人民网 标题:王炜教授:从未说过自行车过多是道路拥堵根本原因

作者:“王炜”

原文链接:

http://www.people.com.cn/GB/qiche/1050/2138989.html

相关段落:

“报道中的多数观点是本人的,但有关键的几处措辞与本人的观点有很大偏差(发表前记者未给本人看过文章),如

①我坚持认为:自行车本身是一种绿色的交通工具,但在中国的机非混合交通条件下,自行车交通方式不再是绿色。(见后面的论述)。我从来没有说过 “自行车过多是道路拥堵根本原因”(报道的标题)。

②我没有说过要“严格限制自行车数量”....”

媒体:中国青年报 标题:国家“畅通工程”专家组组长再谈道路拥堵

作者:“姜平波 记者郁进东”

原文链接:
 http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2003-10/17/content_749508.htm

相关段落:

“王教授说,城市交通不畅不是骑车人的错,而是错在我国绝大多数城市尚未建立起完善的公共交通体系。

......

他认为,科学规划城市道路交通网络建设,加强交通管理,大力发展城市立体化的公共交通系统,以公共交通取代自行车、摩托车、动力三轮车(南京人叫“马自达”)等落后的出行方式,将有利于改善城市道路交通,让居民出行更快捷更方便。”

终于,我们找到了新闻的源头:

时间4:2003-10-15

媒体:中国青年报 标题:自行车过多是道路拥堵根本原因

作者:“姜平波 记者郁进东”

原文链接:

http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2003-10/15/content_747804.htm

相关段落:

“在大多数人的眼中,骑自行车出行是绿色交通,既没有污染,又安全。而刚刚获得国家科技进步二等奖的国家“畅通工程”专家组组长、东南大学交通学院院长王炜教授认为,自行车作为一类交通工具是绿色的,但它不是一种绿色交通方式。相反,正是因为自行车太多,影响了城市的道路交通,致使道路的利用率不高,机动车运行缓慢,尾气排放量增加,城市空气污染加剧。"

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

王炜何许人也?

博士生导师,德国波鸿鲁尔大学客座教授,东南大学学术委员会副主任,交通学院院院长。国家教委跨世纪优秀人才,南京市十大青年科星,江苏省十大青年标兵。全国“五一”劳动奖章获得者、教育部“长江学者奖励计划”特聘教授、国家杰出青年科学基金获得
者、宝钢教育基金优秀教师特等奖。国家“畅通工程”专家组组长、中国城市交通规划学术委员会副主任委员、中国交通运输青年科技工作者委员会副主任、中国交通工程学会常务理事、中国道路交通安全协会理事兼学术委员会委员、中国地理信息系统协会理事、江
苏省公共安全专家厅科学顾问等工作。

王炜简历

http://www.nsfc.gov.cn/nsfc/cen/00/kxb/gc/rcpy/y1999a/wangwei.htm

江苏网社区关于江苏十大party员标兵(2005?)王炜的介绍帖子:

http://bbs.jschina.com.cn/dispbbs.asp?boardID=228&ID=59803&page=1

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

继续追查这个研究的名称与赞助的汽车公司,未果。基本判断,报道指的研究应该是国家自然科学基金重点项目《可持续发展的城市交通系统研究》。查这一项目的实施时间从1999-2003年。王炜是项目负责人,时间、研究内容也吻合。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

追查告一段落,回头来看看所了解到的信息给我们的全景:

2003年10月15日,中国青年报姜平波 记者郁进东的报告是新闻的根源。这一新闻的标题是“自行车过多是道路拥堵根本原因”。但这并不是采访者王炜教授的愿意,只是记者 哗众取宠的噱头。

由于这篇新闻,引起了很大的反响,具体当时的情况现在已经不清楚了,但是,从仅仅过了2天就在中国青年报与人民网同时出现了相关报道来看,当时的气氛应该是十分热烈 的。但这2篇同时出现的报道味道却很不一样。中青报的报道淡化了15日报道的说法,“王教授说,城市交通不畅不是骑车人的错”。而人民网的报道却是王教授自己写的:“从未说过自行车过多是道路拥堵根本原因”,文章明确否认了中青报15日报道的说法,观点解释的十分清楚。可以想象,王教授对15日的报道非常不满意,以至于中青报在2天后就登出一个弥补性文章的同时,又同时在其他媒体亲自撰文阐述观点——另一方面想,王教授的 这篇文章可能也给中青报看过,不过中青报坚决不肯认错而已。

道理上说只有2天的时间当事人就展出来表示自己的冤枉,可惜的是个人的力量在大多数眼球第一的媒体面前是多么的渺小,于是我们看到在那之后,中青报15日的文章还在被 多次的转载,并且有不少后续文章出台,尤其是中青报,在自己报纸的相关报道中依然默认15日报道的说法,看来是不屑于认错了。随便看到一篇:

专家“专和老百姓过不去”

http://www.people.com.cn/GB/guandian/1034/2154206.html

相关段落:

“王炜认为“自行车多是城市交通拥堵的主要原因””

于是可怜的王教授接着被众人骂......

事情似乎过去了。之后时间就跳到2005年,突然清华大学科技与社会研究中心王浦生举了一个例子:“比如,一家汽车公司资助研究机构搞环境研究,最后得到的结论却说中国城市环境污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的,“因为自行车引起交通不畅,导致汽车停滞,排放更多废气”。”于是王教授再倒一次霉。

我很怀疑王浦生举的这个例子是不是说的是王教授,因为例子里面并没有明确或者很清楚的暗示这一点。但是中青报这篇最新的文章里面“这是国内某知名大学交通学院院长2003年发布的研究成果。”的这种提法,应该能够99%确认是说王教授吧?毕竟中青报是最初报道的媒体,应该有一些内部的资料,不容易搞错人的,而国内也应该没有那么多知名大学的交通学院院长都赶在2003年发布如此类似的研究成果。

但王教授的什么研究里面得出“中国城市环境污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的”这个结论了呢?我们不知道,很遗憾。虽然目前我还很同情王教授,但如果他真的在研究成果里面白纸黑字的这么写,我也要骂他,狠狠的骂。但这些研究成果似乎没有办法从网上搜索到,期待达人。

特别是从2003年“自行车过多是道路拥堵根本原因”过渡到2005年的“中国城市环境污染不是由汽车造成的,而是由自行车造成的”,这不像简单的“热点转换”,倒更像是“攻击升级”!

还有一点需要求教大家的是这位“清华大学科技与社会研究中心王浦生”不知道是何许人也?GOOGLE这串字,找到的全部是关于他这次发言的内容,似乎其他方面没有任何信息。相比之下,王教授的资料就多的多,研究成果也很多(http://tc.seu.edu.cn/menu4
/cg.asp)

学术腐败可怕,但对于普通人来说,新闻腐败可能更讨厌。

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延边东北虎 2010-11-09 05:12

嗨 一声叹息!这帮卖国贼!提出购买美国国债的就是这帮所谓的“砖假”....

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白叶单丛 延边东北虎 2010-11-09 07:51

经过铁矿石事件后,才知道卖国贼实在多,为了私利卖国。。

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云风120 2010-11-09 05:29

对于媒体,我不是鱼,没什么可说的。总的来说,媒体起到的作用是激化矛盾、转移矛盾。

媒体应负的社会责任更大,无良记者为了吸引眼球哗众取宠,无视新闻客观报道的基本职业道德,愚弄的是全社会。 如果有人做一下关于媒体对社会现象的报道统计,我敢说一半以上是歪曲误导,三成真,七成假。这就是媒体最大之罪责!断章取义、 以偏概全 、唯恐天下不乱! 长此以往,诱导社会矛盾日趋恶化!

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虽然慢! 2010-11-09 05:47

说得没错啊,君不见,马路上的行人、自行车、电单车,有几个是遵守交通规则的?
1.红灯不停,绿灯照行,把自己的性命交付给机动车的司机,寄望于机动车的司机能够尊重基本人权的事,各位见得还少吗?
2.自行车骑行在机动车快车道,电单车无孔不入,占据多条机动车道,甚至逆行在快车道上,比比皆是吧?
3.以香港的人口密度和机动车数量、道路宽度,放到大陆来,肯定是天天塞得死死的,有机动车司机的素质问题,行人和非机动车的素质也保证了大陆的马路在今后较长一个历史时期内影响建设低碳社会的宏远目标的实现的重要因素。
在脱下裤子骂街前,先落实好自己是个依法、守法的良好公民,再探讨如何提高别人应该如何依法的问题。

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juniper 虽然慢! 2010-11-09 08:10

非常同意!自己都不遵守交通规则的人,不要说别人如何如何没有素质吧!

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f_cole 虽然慢! 2010-11-10 01:46

贊同。自己首先要遵守交通規則。最近在騎行的過程中,遇到最多的就是那些逆行的單車,xx(

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andeqin 虽然慢! 2010-11-10 06:51

同意!

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raymond420 2010-11-09 06:30

国家“畅通工程”专家组组长,

讲畅通话是对滴!他有他理

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砍柴人 2010-11-09 06:37

砖家

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我猫520 2010-11-09 10:44

不遵守交通规则的脸红一秒钟。

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翅~膀 2010-11-09 11:00

其实这位专家的意思是:自行车过多是道路拥堵根本原因。有可能是有些地方的实情。主要是反映自行车不遵守交通造成的堵塞,被段章取义了。

在深圳骑自行车,电动车,摩托车(较少)全是不要命的。不过太多人要命,深圳车多,所以不敢骑车的人多,但有个问题,有看过几个骑电动车的不闯红绿灯?有的车水马龙的都敢闯,逆行从来都是电动车的专长。无生息无暗号,在黑夜里悄悄的出现在你的正前方!好比幽灵来无影,去无踪。

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飛飛 2010-11-09 11:11

如果完善的公交交通能够免费

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大川01 2010-11-09 12:01

赞同这个专家的观点,我每天早上上班,几乎每个拐弯的路口都要磨半天,一大堆的自行车,电瓶车呼啸而来,轰然而至,每秒必争,寸土不让,红灯不停,绿灯更快,根本没有交通规则而言。自行车本来是绿色的交通工具,如果不遵守交通规则,肯定妨碍整体交通的通畅,这个问题不是单靠交通专家能解决的,提升全体公民的素质才是根本。

不过呢,先检讨下自我,我有时候过马路也不是很讲究规则,看来要先从自己做起。哪天空着应该去做做义工,帮助维持下交通,为这个城市少排放些尾气做点贡献:)

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九头鹰 2010-11-09 12:45

你信中国的砖家。没得活。

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三棱魔镜 2010-11-09 15:12

砖家!!