摆渡磨房自行车版名人

四加二 · 2010-12-18 16:03

在著名网站“磨房”的“老大”陈伟峰（网名ＥＣＨＯ）的名片背后，印着几行小字：协助每一颗自由的心，实现远行的梦想；人与自然平等、和谐地相处……

这是ＥＣＨＯ在2000年靠自己编程、购买服务器、注册域名创办磨房网时的理想。时间已经到了第十个年头，深圳的很多东西都变了，但ＥＣＨＯ说他的理想一直没变。

只不过这十年磨房变了，它变大了。“北绿野，南磨房”，一南一北两家网站各占中国半壁江山，磨房成了华东、华南最大的户外运动和自助旅行爱好者交流平台，驴友们畅所欲言的地方，注册会员多达35万人。可如果你问ＥＣＨＯ这些年他从磨房得到多少利益，他总是重复一句话：“那样就不好玩了！”

磨房的首页挂着为数不算多、经过认真遴选的广告，磨房在卖专业户外保险，但ＥＣＨＯ说那都仅仅是为了维持网站的基本运营。他们真的就有那种见钱不眼开的本事，去年进行的百公里徒步活动之前，一家银行希望冠名赞助，他们愿意拿出数十万元冠名费。磨房“高傲”地说：可以，不过这些钱你们拿去捐几所希望小学吧！

磨房有了超高的人气，风险投资也找上门来。人家问ＥＣＨＯ，你们的赢利模式是什么？这位前华为的ＩＴ精英、现在投入磨房不拿1分钱工资的“ＣＥＯ”回答：没有。有人认为，磨房之所以不能赚钱，就是因为ＥＣＨＯ这种技术人员在经营理念上具有局限性；也有人认为，一个严格意义上的在线论坛很难赢利，即便是像天涯那样拥有数百万人同时在线的论坛也一样。因为如果你将论坛变成商业网站，就必将失去大多数会员。用ＥＣＨＯ的话说：“我相信，如果我们在磨房做生意，那它绝对不会发展到今天这样的规模，充其量它也就是一个户外俱乐部。”

磨房与户外用品零售商、俱乐部之间的关系发生着微妙变化。通过论坛组织户外活动的人多了，户外用品销售得到了提升；但磨房ＡＡ制的出行方式，也多少抢了一些户外俱乐部的生意。其实对这一点，俱乐部的经营者相当大度，在他们看来，人的选择是不同的，有爱萝卜白菜的，肯定也有爱大鱼大肉的。

对磨房来说，想不想赚钱、能不能赚钱的争论一直都存在，可不管怎样，提起深圳的户外运动产业，就不可能不说磨房。因为在深圳，磨房已经成为一种现象。

四加二 · 2010-12-18 16:16

有意思，找到磨房老大的有关报道了

磨房网

一步一脚印,从私家论坛到品牌网站

2000年6月,一群驴友在一起吃饭的时候,突然兴起一个想法,创办一个户外活动专门的网站。他们觉得深圳的驴友比其他地方的驴友都要辛苦,于是就把这个网站起名叫做了“磨房”。那时候,几个创办人一点都没料到,伴随着互联网的发展普及,磨房的“蹄印”越来越广,到2008年,网站的注册用户已经达到23万,吸引了华南乃至全国越来越多喜欢旅游和户外运动的人在这里发布活动信息、结交出行朋友、发表游记攻略。

到目前为止,如果从人数及影响力方面来讲,磨房——这个由民间户外爱好者自发创建维护的一个网络平台,在全国专业性的户外网站中称得上翘楚。

成立于2000年的“私家花园”

陈伟峰,深圳载途科技有限公司的老板。在磨房,网名叫“echoflying”的他被大家尊称为老大。作为磨房的创办人之一,陈伟峰见证了磨房从无到有,再到发展壮大的整个历程。

“磨房真正有了域名www.doyouhike.net时,已经是2000年的10月。那时候的磨房更像一个私家花园,还只是挂在别人网站上的一个小小的论坛。”陈伟峰回忆起磨房成立之初的情景,那时的磨房上的注册会员才数百人,而且都是平时相熟的户外运动爱好者,大家在磨房这个地方除了旅游远足的话题外,更多是吃喝玩乐等日常生活的展示。“这应该算是磨房发展的起步阶段。”

8年会员增长至23万

从2001年9月的改版之后,磨房开始跨越式发展。这时候的磨房开始分版块,逐步公开,注册会员也开始猛增,仅在2002年就有10多万的注册用户。

“这时候的磨房不再像一私家花园,而是变成了大家参与的‘广场’。”陈伟峰说,从2001年开始,中国户外从萌芽状态走向发展期,更多的年轻人以网站和论坛的形式自发学习参与户外运动,深圳也出现了很多小型的户外网站。磨房之所以能脱颖而出,在于磨房一直坚持的公益性非营利的理念,保持了更纯粹的文化气息,才吸引了众多的驴友。

接下来的几年,基于深圳这座城市在经济、户外爱好者的基础,磨房一步步发展为颇具影响力的网站。影响力以深圳为中心,辐射到珠三角地区,甚至更远的长三角、东北等地。其中,广州、上海两地很活跃,珠三角的东莞、惠州、佛山等地会员也增长迅速。总数23万的活跃用户,每天的独立IP数达到3万多。

不过在陈伟峰看来,珠三角访问量占到总数70%的磨房还只是一个地域性的网络,偏重华南,加上还有北京绿野等户外网站的竞争,还远未成为像腾讯一样辐射全国的“大户”。

打造户外自助游第一品牌

去年年底,陈伟峰的身份发生了变化,他从磨房的老大变成了Boss,创建了以磨房为实体的科技公司,正式开始商业化运营磨房这一品牌。他的目标是,将磨房做成一个户外活动综合提供商,在这里可以找到出去游玩遇到的一切吃住行问题,在5-10年的时间内做到户外和自助游的第一品牌。

在社会关怀力方面,磨房除了的每年自助的“磨房百公里”活动以外,在公益助学、环保关注方面,基本走出了网站的交流形式,而操作了不少的对社会和对驴友有益的具体活动,如每年一所的磨房希望小学。

陈伟峰说,在磨房的网站首页,专门设立了磨房公益的版块,一般建一所希望小学的10万经费,会员们半个月一个月就能够凑齐。从2000年磨房成立至今,已经在贵州、四川等地兴建了8所希望小学。这种自发参与公益、志愿服务的活动能力非常值得推崇。　　

四加二 · 2010-12-18 16:17

发展到今天，已经8岁的磨房带给陈伟峰的感觉有点类似“吾家有女初长成”。从最初十来个好朋友在乐趣园开设的“深圳磨房”讨论版，到今年拥有23万注册会员，其中30左右是活跃会员，且日独立IP的访问量达到了3万人。这是陈伟峰及那帮创始人所始料未及的。

随着网站影响力的扩大，功能的增强，网站每年的运营费用也陡增，虽然除了2名后台技术人员以外，网站其他日常的维护和所有召集的活动都是会员自发义务行为，不需要产生更大的成本。据了解，目前每年资金缺口为10万—20万元不等。

从2003年开始，磨房已经有部分“赞助商”，包括户外用品的直营店，品牌、汽车导航设备等Banner广告以及保险代理。但是，到目前为止，网站始终处于亏损状态。在磨房壮大的过程中，也不断有各种诱惑来到陈伟峰面前。

“2005年有一家投资公司专门找我，想要收购磨房，给出了50万的价格。”陈伟峰当时几乎没怎么考虑就拒绝了，主要在于对方购买磨房主要是为了挂在某交友网站内做一个社区，这与陈对于磨房的期待完全背离，“另外，这个价格对于我一点吸引力也没有。”

在深圳的驴友不会不知道“磨房百公里穿越”，这个徒步活动影响了深圳一代“驴友”，今年的活动参与者达到了3500人，规模浩大。许多商家看好这个活动，提出冠名的要求，磨房提出的条件是“捐助5所希望小学”。

沟通、交流、分享是陈伟峰他们建立磨房最初的梦想，公益和非盈利也是磨房一直以来的坚持。从2003年开始，磨房就禁止发阳朔线的召集帖，由于这条线路在深圳是一条驴友的热门线路，有不少经营者利用磨房发布召集帖，然后收取人头费等赚取利益，让那个时期的磨房有点“乌烟瘴气”。磨房毫不犹豫地“清理门户”，继续“非盈利”。

为了给会员提供更好的服务，陈伟峰立下了一个新的目标，期望未来的磨房能成为全中国驴友心目中第一提及的户外和自助旅行服务网站。

去年底，陈伟峰毅然放弃了自己稳定的工作，成立了深圳市载途科技有限公司，专门进行磨房网站的经营。从事医疗器械行业的陈涛也是磨房的资深会员，他认为，网站想要更好的为会员服务，目前的这种非专职的状态肯定很难做好。他对陈伟峰跳出来专职经营磨房的举动非常的钦佩。

“最低的希望是网站能够收支平衡，可能今年不一定能实现，因为最初的投入会更大。”陈伟峰说“我不是那种做好一个网站，然后拿去卖钱，我也不希望这个网站能给我带来多少收益。我就是希望这个地方能符合我们的初衷，在交流的内容方面还是保持非商业性的原型，但不会抗拒商业的东西，只是我们会严格区分，不会混为一谈。”

陈伟峰的计划除了在原有链接广告的基础上还准备开发其他的商业模式，比方各地旅游产业产品的推荐，B-C的在线营销等。

其实陈伟峰的愿望简单而美好：“我相信只要把事情做好了，利益自然会来。”

四加二 · 2010-12-18 16:18

一位老友几年前爱上了登山，一掷万金买了各种高档装备。一两年后她厌倦了攀登，那些装备也被束之高阁。在户外运动爱好者的圈子里，即便不存在攀比之风，像这种盲目追求名牌的人不少，用国产品牌的人却不多。呼延勇说，现在人们对户外运动用品的态度相当一致：有钱的人要买好的，没钱的人也要买好的。

著名网上论坛“磨房”的“老大”陈伟峰（网名“ECHO”）认为这是一种消费误区：“其实一件T恤，一双合脚的徒步鞋，就可以走‘百公里’。那些价格昂贵的国外名牌，在我看来太奢侈了点。”消费的误区制约了国产品牌的发展，但即便如此，中国户外运动产品目前的消费档次，也不过是欧美发达国家上世纪八十年代的水准。

四加二 · 2010-12-18 16:19

深圳磨房介绍：

磨房网站主域名：www.doyouhike.com

磨房网站辅助域名：www.doyouhike.net

磨房网站备用域名：doyouhike.sytes.net

磨房网站的主题是自助旅行和户外活动，提供论坛、圈子、活动约伴、相册、二手装备交易等服务。

我们是谁 磨房是什么

磨房网站建立于2000年6月，雏形是一群深圳驴友在乐趣园开设的名为“深圳磨房”的讨论版。初期的户外爱好者最早都在被戏称为“驴坛”的新浪旅游论坛上泡，泡菜们自己自然也就成了驴子。有感于深圳的驴子比其它地方的驴子都要辛苦，深圳驴子的聚集地就被命名为了辛苦拉磨的磨房。

起初建立磨房这样一个地方的目的，是为了喜欢出行的驴子有一个场所可以和有共同爱好的人一起交流。无论是有了空闲时间计划出门想要找伴，还是拉磨回来有了新的经历要和他人分享，都可以到磨房来吆喝一声。经过了几年的发展后，磨房提供的服务越来越多，从一个简单的讨论版，发展成了一个提供论坛、圈子、活动约伴、相册、二手装备交易等服务的社区。

自助旅行和户外活动

所谓自助旅行和户外活动，并没有一个严格的通用的定义。在磨房，自助旅行（或称背包旅行，backpacking）泛指自行策划线路、日程安排而完成的旅行。这一形式兴起于西方国家，相对于传统的导游+旅游团形式是一种完全不同的旅行体验，更受喜欢自由，乐于探索新奇目的地的年轻人喜爱。户外活动，目前包含了登山远足，穿越露营，自行车，滑雪，游泳等普通难度的活动，也包含高海拔攀登、攀岩、探洞、溯溪、滑翔、潜水等具备一定专业性和危险性的极限运动。各种户外活动目前已经是很多年轻人的日常休闲和锻炼选择。

磨房作为一个主题为自助旅行和户外活动的平台，除讨论交流的功能以外，还提供发布信息约伴的功能。这些功能对所有的注册用户开放，但需明确遵循自助与非盈利的原则。活动参与者应当是以享受旅行或户外活动为目的，正常的自助活动中，不应当存在有以活动组织为职业（或第二职业、第三职业、第四职业，ETC）的人士。磨房不欢迎任何以自助为名义组织队伍，收取“组织费”，或在活动过程中以回扣等形式为自己牟利的活动组织者。所有的活动参与者，都应当平等地承担活动中的各种义务，分摊应付的出行费用（AA制）。

对于有一定难度，需要专业技术支持和保障的户外项目，磨房支持具备相关专业资质的合法商业机构组织组织收费活动。此类活动需要行前明示详细的收费标准，并不得冠以“自助”名义。

一些约定和惯例

习惯上我们把出行活动中的领队称为“头驴”，意即“带头的驴”。关于头驴和队伍中驴子的责任和义务，可以参考早年的《磨房三大纪律八项注意》。虽然已经是很多年前的文章，但是仍然代表了磨房这个群体中的核心理念。

很多户外运动项目都具有相当高的风险性，而自助旅行也并不总是一帆风顺的。我们建议每一个刚刚踏入磨房大门，对这个网站介绍的新鲜内容跃跃欲试的新用户，都花一定的时间认真的阅读各讨论区积累下来的精华内容，增加自己对自助旅行和户外运动的了解，对可能的风险做好心理和装备上的准备。

穿越 —— 一篇关于户外风险的小说体文章

安全回家 —— 关于户外安全的专题讨论区

按照长期以来的习惯，我们鼓励大家在活动结束分摊费用后将不便按人数退还的小额结余捐助给可信的公益用途。

四加二 · 2010-12-18 16:20

很多人的第一次驴行生活的开始, 可能都跟某些著名的户外网站有关.

我最早的一次真正意义的自助旅游, 应该是大三暑假去九寨,黄龙. 虽然没有网络, 但跟现在的模式很像,---我在中山大学最多女生的饭堂张贴小广告, 约伴一起走, 最终我找到12个人, ---2个男生, 10个女生---导致的后果就是爬峨眉山的时候我们两个男生每个人都背了5个包, 累得吐血.

然后就有了网络, 那个时候, 经常上去的驴坛就是新浪旅游论坛, 当时的一个版主叫狡兔, 还是广州, 那个时候经常看到各位大侠在里面讨论装备, 什么狗踢死啊, 什么Wind stopa , 什么V底啊, Bippack啊......想起以前我出游, 都是穿条牛仔裤, 背上街边买的20元的小背包, 一双假冒的Nike的运动鞋, 真是汗, 没有想到还有那么多学问.

而当时狡兔版主的名言" 再先进的装备, 也比不上一颗飞翔的心", 一直激励我买了更多的先进装备

后来新浪驴坛四分五裂, 一些人出来创办了"绿野" , 绿野后来有分为两个, 而一些深圳的几个资深驴友则办了个网站"磨房". 此后, 国内互联网的户外时代正式走向后新浪时代, 北方于绿野为主, 南方于磨房为主. 而我们生活在长江以南的驴子们, 自然也就把磨房作为大本营了.

磨房, 就这样与我们的户外生涯联系在一起.

磨房最早是在2000年成立的, 后来因为2002年深圳一个露营的活动不幸死了2人, 关了一段时间后重启后域, 目前在国内的户外网站上, 已经是排名第一了. 实际上, 在户外混的人, 磨房实在是不能不知道的一个网站.(磨房的历史请学习:http://www.doyouhike.net/forum/145145,0,0,1.html)

我应该是在2001年注册磨房的, 在2002年蛋白质事件之前就已经在磨房混了,记得还发了几张坝上的照片上去. 可惜的是, 现在只能找到我2004年以后的照片和帖子. 所以仅仅从年代来说, 可以说是资深元老, 与磨房共同成长了.

现在磨房越来越专业, 各个论坛也分得越来越来细, 越来越多, 由于太多的版面, 已经不太可能浏览大部分的内容, 象我, 现在也就是在广州版, 高寒, 长假远行等几个版混.因此将会错失很多精彩的帖子.

谈到磨房, 自然就得谈起磨房发起的一些大型活动, 最为著名和成功的, 应该是"深圳百公里"了, 从2001年第一界开始至今年为止, 应该是第八届了, 本人有幸参加了2007, 2008年的两次百公里, 并终于在2008年走完全程, 百公里发展到现在,已经成为磨房的一张亮丽名片, 每年3月,来自全国各地, 甚至还有其他国家的驴子, 聚集在深圳, 2008年竟然达到3000人, 这几千人浩浩荡荡的从深圳的这一头徒步穿越到100km外的另外一边, 可说是盛况空前, 亦是驴界的一大盛事. (请学习百公里历史: http://www.doyouhike.net/forum/72837,0,0,1.html).

至今, 磨房影响到的城市, 亦都纷纷举办类似的活动: 上海50km, 广州山野百里, 东莞60km, 惠州50km...

而我所居住的城市广州, 亦有一个非常有意义的活动: 发现广州, 寻找千年历史文化名城广州的一些印记. (请学习:http://www.doyouhike.net/forum/discover_guangzhou/)

此外, 很多著名的户外界流传的一些DV, 比如<你, 新驴吧?>, <大话百公里>, 以及被驴子们广为传唱的MV<走在前面的兄弟>....等等代表驴子文化的东西,亦是磨房的名驴自己自娱自乐制作的, 你不知道这些? 不妨点击下面的连接:

1, <你, 新驴吧>.---最早在磨房发布的帖子

2, <大话百公里>, ---最早在磨房发布的帖子

3, <走在前面的兄弟>---征求柔情版.---最早在磨房发布的帖子

那么, 现在对磨房有了一些了解了吧? 请你做磨房驴子资格考试, 如果及格, 恭喜, 你已经正式进入磨房了..

最后, 多谢诸位耐心看完小文. 实际上, 每个人的人生, 总会在某一阶段加入某种活动, 在这和平年代, 还有什么比走千里路, 读万卷书更加有意义? 还有什么比约上几个志同道合的伙伴, 纵情于雪山草原沙漠之中更加豪气万千? 又还有什么比在空气稀薄地带掀开帐篷远望满天璀璨繁星更加浪漫? 全情投入, 激情四射, 这就是我们的户外生涯, 我们在青葱岁月留下的一个冲动的印记.

四加二 · 2010-12-18 16:20

您如何看待8264抢注磨房、户外探险的域名？
大家都知道 http://www.out99.com是国内比较有影响力户外门户网站户外探险网的域名，可是某一天，8264去抢注了一个李鬼域名www.out99.net，并指到8264网站， 您的第一反应是什么？8264很聪明，推广有道，还是觉得这个网站太不厚道，同行相欺？

磨房论坛一直是户外群体备受尊敬的老牌户外论坛，其域名http://www.doyouhike.net/也是被8264抢注了www.doyouhike.com .我们在佩服8264动作迅速的时候，是否也会产生疑问，对一个定义为非商业的户外论坛下手，8264是否做的太过了一点？

如果所有同行都象8264一样，把网络实名，中文上网，近似域名注册一通，我想做门户的估计无时间打理门户了，整天就忙着干些旁门左道的事情了，今天把对方网做一下攻击，明天把对方门户内容全部遍历到自己数据库中，后天再去买点流量，长久下去，估计没有驴友再来相信这些户外门户了。

说一句，君子有所为，有所不为，诚然8264在很多方面做在行业前面，但网站如人品，多行不义，自然众盼亲离。

四加二 · 2010-12-18 16:21

罕见的磨房老大陈伟峰（下文中的“echoflying”）在2000年时候关于磨房与户外用品店的关系的发言。

试论磨房与户外用品店的关系
by 深圳小熊 2000.12.22

以下观点代表我个人，如有不对，欢迎砸砖。

深圳有几家户外用品点，大家在这里面的估计也都知道，他们中有人也经常在坛子里逛。如果是以个人的身份，来到磨房，聊聊旅途的开心事，讲讲户外活动的心得，当然是欢迎的。如果来到时候，心里还想着怎么为自己店里赚点钱，多拉几个人到自己店来，那必然会带有比较强烈的商业气息，帖子的味道也就变了。

新浪各地的分坛有不少（是否是分坛，这种说法不一定对），其中象北京的京驴茶馆，上海的上海猫窝，广州的广州指南旅游论坛，成都的游虫论坛都是人气比较旺，在里面聚集着不少户外运动的爱好者，而且当地也有不少户外用品店，那些户外店的人应该也都注意到了这些地方，象游虫论坛的版主虫二本身就是开户外店的，知道在那些在坛子里的驴子是他们的目标用户群，但是，在那些坛子里，很少看到以户外用品店名义发的帖子，包括介绍坛子里的驴去他们店买东西，进了什么新东西拉，或者要组队出去，征集坛子里的驴参与拉，即使有，也是以个人身份，而很少名目张胆以某某户外用品店的名义去操作的。

因为我想既然打着户外用品店的旗号，至少就是一次商业行为。不管是做宣传还是拉队伍，不可能做到完全的非商业，全自助的活动，而一家这样做了，另一家肯定也会考虑了，他把这帮人搞熟了，向他们推荐自己店的好处，以后买东西肯定会在他们店买的机会多了，那我也来组织一个“非商业，全自助”的活动，这样，网下的斗争不可避免的打到了网上，这时候，某一次户外俱乐部组队是否是真的非盈利已不是很重要，重要的是争取自己的客户群，而这是各个店都想要得到的。

深圳的户外用品比上述的几个分坛所在地都要贵，这我想没谁会反对，甚至很多东西贵过香港，其实深圳400万人口，平均年龄较低，很多人都乐于参加户外活动，户外店有自己的门店，在门店内外做宣传，效果一样也不错，何必要在坛子里争个高下，磨房里经常出没的也就那几十号，对各个店有什么东西也都一清二楚，而且echo在主页的很明显位置将几个户外店的地址电话都写了，真的要买，让他们自己去比较就可以了，何必在坛子里再吹嘘自己的东西如何好呢。

坛子里充满着商业气息，已经有人把这当作了B2C的商业站点，开始在这个平台上讨价还价了，echo以后问他们收点手续费应该一点问题都没有，甚至有人将户外店内部的斗争打到了这里，不管其用意和初衷如何，我想这是我们真正在磨房里泡，将这作为一个净土的众驴所不愿看到的。

当初echo将这个磨房建起来的时候，布袋也经常在这里面灌水。后来她参与到户外商业行为后，就很少再到这里来加贴了，但是我可以猜到她还是经常来的，因为有些帖子她也很及时的回了，这是否是她意识到自己角色的矛盾而采取的行为呢，我不得而知，但至少让我在这里还可以当她是一个很普通的驴友，一个热情的大姐，而在她店里，我也不会因为和她熟，就可以吃喝不要钱，因为那是一次商业行为，场所不同，角色已经不同了。

本贴由深圳小熊于2000年12月22日在〖深圳磨房〗发表.

有几点很不赞同！

by 蓝蓝的天 2000.12.22

看了深圳小熊的文章，深有感触，觉得驴坛如果变得商业味道很浓的确很不好。但对于小熊以上所说的个人观点，颇有几点我的个人观点和此不同之处，特向深圳小熊讨教，但绝无其它的意思，希望版主ECHO及小熊都能容得下。深圳小熊是磨房里德高望重的老驴子，又是新浪旅游论坛的版主，肯定有能服众人之德，才能当此重任，所以我、也包括大家都很尊重他，磨房又是大家自由发表言论的地方，相信他定能听一下我个人的观点：

其一：坛子里本来就这么多驴子，也都是自助游爱好者，有共同的爱好，即使不惺惺想惜，也不能伤了和气，不管是与玩家还是与所谓的商家。坛子里商业气味太浓肯定是不恰当的，这时候只要版主吆喝一声或驴友们建议一下或各店主自律一点，肯定会立即有效的，磨房里没有出现过类似的贴子，同时也有一些各店的原因吧，就有意无意地形成了现在的情况。再说，不管是山鹰、任我行、火狐狸、山之恋还是其它用品店，上个贴子也不是一个严重到什么程度的事，何以用得上“名目张胆”？！对于户外用品的各种功能，老驴们可能较清楚，但新驴们就可能一无所知，有时做一下介绍是很有必要的，像台湾花园专门做过Gore-TX介绍，我就觉得挺好的，对各位驴子们特别是新驴子很有益处，但这不是“吹嘘”自己的东西，难道这就是因为介绍者是商家还是普通驴子的区别吗？深圳小熊是论坛里的老前辈，对论坛再熟悉不过，我想他说话之前也是几经斟酌的，不过我相信他应该是无此意的。

其二：对于各店组织的活动，有相当一部分是非商业，全自助的，如上一段时间的七娘山环保登山，任我行组织的大康溪谷游等，当然也有些活动可能或多或少存在一些赢利，但参加这些活动无疑比自已一个人去花费要少，且又有它独有的乐趣，还能现场学到一些难得的野外经验，本是个皆大欢喜的事，我们为什么还要过分追究那一部分赢利和宣传的商业目的？磨房里老驴不少，但新驴更多，新驴们能参加一次活动学到一些野外生存知识也是难得的，可以直言不讳地讲，我就是从参加火狐狸组织的活动才开始下水的，我相信磨房里的老驴们大部分也都参加过类似组织的活动，深圳小熊不也参加过火狐狸4月份组织的羊台山攀岩吗？何以今天对这样的活动如此非议，不有点自相矛盾吗？？？

其三：各店之间存在着竞争，是事实且无法改变的，不要说是商家与商家之间，就说你在社会中的存在，都无时无刻不存在某种竞争。再说几家店的竞争确实给驴子们带来了看得到的实惠。但如果说成斗争无疑是太严重了，商场如战场，是无法改变的规则；坐下是朋友，是存在的事实。我，我相信你也没有见过，深圳几家店之间是怎样“斗争”的，更无“网下的斗争不可避免的打到了网上”之说。我想驴子们谁也没有报着“看笑话”的心态。

其四：我最不赞同的就是这一点“甚至有人将户外店内部的斗争打到了这里”，无疑指的就是我上次发的帖子“深圳山鹰正式宣布停业”，对于山鹰的内部的分岐（怎么老是把什么都称为“斗争”？），我自己内心也是很痛心的，自从山鹰10月15日停业到12月中旬我上帖子，数次有驴友在论坛上问起山鹰为什么没人，我一直避而不答，你在坛子里见过有关山鹰关门的只言片语吗？我怕的就是这些，上次我上帖子说明前也是几经考虑的，但最后觉得还是要对驴友们说明一下，也算对以前几位驴友询问的回答，让驴友们知道山鹰已停业，最起码不用再跑冤枉路了吧。我想如果这都是“将户外店内部的斗争打到了这里”，我无活可说。（对于第四点的说明：此处绝非我猜测或多虑，深圳几家店？屈指可数。内部曾有分岐的唯一只有山鹰，而发帖子的也就是蓝蓝的天，如果说深圳小熊能有其它让人信服的说明或发自内心的说蓝蓝的天理解错了，我甘愿道歉！！）

山鹰也分了，我也不想再多说了，我此处也没有攻击别人的意思，我同样也不想被别人攻击或误解，不讲是有意的还是无意的，过去的我也不愿再追究。希望驴友们从店家和普通驴子两个角度理解一下我的这番话，意思应该是相同的。

我想驴子们、ECHO及深圳小熊都能容得下这段不同的声音。
对于深圳小熊我还是作为坛子里的德高望重的老前辈尊重的。

蓝蓝的天，白白的云，我与你相约远足……

本贴由蓝蓝的天于2000年12月22日在〖深圳磨房〗发表.

一进门，第一件事情是开机器。。。

by echoflying 2000.12.22

小熊和蓝蓝的天的话都看了。

对于户外用品店和磨房的关系，前一段时间我也说过自己的想法。驴子和户外用品店之间肯定有割不断的关系。磨房是驴子聚居的地方，户外用品店的掌柜的也肯定会光顾，这都无妨。不过磨房存在的最根本的想法还是给新驴子老驴子一个交流的地方。户外用品店来拉队伍出门走走对新驴子也的确有好处，不过商业气氛太浓了也的确让人觉得少了份简单的交流的感觉。

火狐狸是深圳最老的店了，很多事情在做法上还是比较成熟的。通过会员制的形式有一批固定的客户，有活动都是通过电话或email通知。（不算泄露商业机密吧。）从华强北的小店到深大新村的攀岩壁，酒吧，做网站（也只在磨房贴过一张帖子）。手段并不守在卖卖包，带带队伍出门。

另外，不知道萤火虫的小虫是否也来过磨房，至少在磨房上没有见过。他的店子去过几次，从最早刚开张一周的时候（记得当时还写了张帖子说如何不专业等等），到这个月初的某个周末。其实感觉萤火虫走的是比较平民化的路子，店子开在居民区中，晚饭出来散步的阿姨大爷都会进店子看看。

所谓是神仙自然各显神通，每个店子自然都能摸到自己的路子做下去。小熊说的话很实在，在磨房里泡的也就那么几十号人（可能经常来的还不到40号人）。几个月下来，大家自然都很清楚彼此的套路。

对于活动，贼老窝说走就走，定了时间就走，不在乎有没有同伴。就是想出去走走。egle热情洋溢，经常带一帮人出去。还有小熊计划周密早安排。。。。其实磨房需要多几头这样的驴子。

磨房还是我以前说的，是一个公平交流的地方，太重的商业味道是每个驴子都不期望看到的。对商家，磨房并不完全排除。以前也说过的，如果你们的活动计划能提前确定，可以在主页上给各户外用品店的活动做一页介绍。不过echo自己是忙死的人，只能是每月更新一次。磨房是纯粹搭了个棚子给驴子歇脚，echo并没有做多少事情。这些不会收任何一个商家的银子。

本贴由echoflying于2000年12月22日在〖深圳磨房〗发表.

四加二 · 2010-12-18 16:23

磨房的宗旨

磨房不是一般意义上的俱乐部，磨房的主题是自助旅游和户外运动。所以，磨房希望发表在论坛上的文章都是与自助旅游和户外运动相关的内容。

希望聚在磨房的人是真正喜爱自然，喜爱旅行的人。