最最强烈抗议——自行车版主林子和我的禅（打击异己）——随意锁帖删帖 ...

俺只是觉得沙发空着怪可惜Ｄ

无价值，不拍砖。
会不会是这个意思：总结要另外开帖？
或者您宰相肚里撑条船，锁就锁吧，又不是进不了家门，另外开个总结帖呗。

补充投诉林子又锁了我的帖，个人随意性太强，这里是集体磨房，不是某个人的磨房。

见：金猪2011百公里金沙湾包车回撤——放飞机的童鞋请捐款10元给磨房基金http://www.doyouhike.net/forum/cycling/491872,0,0,1.html

请管理员给个说法。

真无聊

请大家理解 磨房自行车版的所有斑竹不是喜欢轻易删除和锁帖子的，我想在磨房这个大坛子里，自行车版应该是特区了，这些都离不开林子和长青斑竹在后面为大家默默的付出和争取。

磨房自行车版离开我们任何一个斑竹都会照样的转动的,只是转动的好与坏,最坏,就是磨房关闭自行车版,大家到另外的论坛一样玩的很好,不是吗?

磨房的文化，磨房的自行车文化靠你 我 他一起推广，一起精进。

磨房到现在10年了，这里面的文化是很厚重的，这也是我来当斑竹的原因之一，我在这里学习了人生在现实中学不到的文化。

喜欢的一句话,大家共勉------- 不爽了咱不玩还不可以啊。。。

放灰机就一定要交灰机费。我只认准这一点的。其他的，我不参与。
至于其他的理由，可以视大家的共同意愿去承担，比如：因为某人住得远，等不了要提前走。这个钱是算灰机了还是算租车的人共同承担？如果灰机了，那么这个钱就需要有人去承担这方面的费用。这个要求很正常。
但凡有过租车经验的人。都会面临同一个问题。就是灰机的问题。基本上每次出行。都会有灰机的事情出现。所以，在我看来，这是一个诚信的问题。扯到其他的。就有一点小题大作。

都没明白是怎么回事就回贴…建议以上几位多看看…
PS:我就一路人甲…

呵，我也等这台车等了近4个小时，看着伙伴、朋友、熟人一个个的乘车绝尘而去，拒绝了一个个的各类空位酱油位，（唉，早知道有义工TX因没位而坐大巴，俺打死也要放金猪飞机了），望眼欲穿望穿秋水呀。

虽然安慰自己单车义工同学更辛苦这时还在工作不要去打扰他们，但还是忍不住打了金猪6、7个电话，一直打到手机快没电，因为金猪没详细说明停车的位置，一直到最后一辆H92快把所有人拉完了，才在离签到点200米处找到车，差点没车回家了。

呵呵，抢了金猪同学的宝座，让金猪坐地板上去了，抱歉哈兄弟 因没位而坐大巴的义工同学们，俺在最后关头给你们报仇了
walkerch 于 2011-03-21 21:54:39 编辑

漫步，你还只等了四个小时，我们单车机动组的十多个义工等了足足十多个小时，当时是困得不行，很想做大巴先走的 ，就是不想飞机。当时对金猪是有些想法。当时包车应该跟司机说好中午就要来，让大家在等车的时候尽量多休息。也有充足的时间放车。可结果是司机到六点多才来，撤车，放车整了一个钟到起点半才出发，大家是有饿又累。但是后来看到金猪也是忙下忙下的，也是一晚没有睡最后还把所有的TX都到目的地他才跟车一同回福田，他是很辛苦了，但这个是中间的变数太多，当时也有很多原因，大家就不要计较那么多了。蛋定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

请问这里有管理员回答我的投诉吗？

年年参与年年投诉年年参与

有很多话，不说不爽！

磨房在争论中长大！

磨房：我的理解呢，是一个公益平台，一个开放式的平台！是汇集广大驴友的平台！

借用磨房网站首页的话，就是：

磨房论坛是按照活动分类进行交流的讨论区

关于磨房
磨房是一个聚集众多户外运动和自助旅行爱好者的交流平台。无论你是喜欢登山、徒步、潜水、自行车，亦或是喜欢背包自助到世界各地旅行，你都能够在这里找到你所需的资讯，遇见与你志同道合的“驴友”。

磨房，是自助旅行和户外运动的出发地

大规则下面，磨房各个主题板块的规则全都围绕着这个原则进行！
所有的小规则潜规则都不能超出这个界限！我们所有版块的版主和驴友都是在这个大规则下积极参与进来！

既然是交流平台和讨论区，那就一定是交流讨论为主，争论是不可避免的，不同意见的碰撞是大量的正常的！
争论的话题是开放式的，只要不违法乱纪，不违背道德，一切有关于驴友的话题都是允许的！

正是因为磨房平台的开放包容性，才造就了今天磨房的巨大人气和影响力，也就有了磨房百公里的万人徒步的盛事！

从2008年认识磨房以来，在这里认识了许多热爱户外运动的朋友，参加了许多有益身心的活动！

2008-2010我都作为一个徒步驴友参与了百公里活动，深切感受了百公里运动魅力和包容性！
每个人都有每个人的百公里！
每届百公里都有很多争论，正是这些争论让百公里活动让百公里一年好过一年！

有句古话：国有诤臣，国家兴旺！家有逆子，家道不落！（话语记得不准），每年都有大量的驴友对百公里活动提出批评，这是出于对百公里的爱护，是出于对参与的广大驴友的感情，出于对每一生命的尊重！

2009年一尘发帖 2009-03-21 21:41:13 Post #1第九届百公里之不爽 http://www.doyouhike.net/forum/sz100km/345644,0,0,1.html

（当年如此尖锐的对组委会提出批评的发帖，从头到尾都没有锁帖，足见百公里文化的包容。）

我作为当时的主要批评者之一参加了这个话题的讨论，现在看来，当时的对组委会和义工工作的批评和意见在2010百公里和2011百公里得到了最大程度的落实（比如动员更多的社会力量参与，动员更多的义工参与，强调责任，工作更细致！）

今天看来，当年的批评换来了更好的百公里徒步环境！

2011百公里活动，我参加了百公里单车义工活动，作为全程机动组义工的身份出现，从3月19号下午3点---3月20号下午6点，中间27个小时，除去睡觉3个小时，吃饭一个小时，其余24个小时都是在骑行，指路和劝导中度过，很疲惫，但我很高兴！

另外，我还牵头包了一台方便单车义工回撤的大巴，初衷就是解除单车义工的后顾之忧，好让全程徒步的驴友能得到更长时间单车义工的服务！
见帖：2011磨房百公里单车义工（金沙湾回撤）包车已定（包车信息见2楼）(此贴被版主林子锁帖)
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/488781,0,0,1.html

百公里包车活动结束后，因为当时有10多个同学没有到场坐车，出于对磨房文化的信任和尊重，
我又发帖：
金猪2011百公里金沙湾包车回撤——放飞机的童鞋请捐款10元给磨房基金（此贴也被版主林子锁帖）
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/491872,0,0,1.html

到这里我就想不明白了，这单车版怎么动不动就锁帖呢？

我私下向版主求解答案：

回答是：为了河蟹，放飞机的事情，可以他自己私人补助我几十元，这纯粹是对我的侮辱！

放飞机交飞机费是磨坊文化的一个重要组成部分！是活动的组成部分！

再后来给了我一个发帖已经过了时效的解释，就打发我了。

磨坊，我的理解是————打个比方（也许不太恰当）：广大驴友相当于是业主（或者某种程度上的股东，因为是驴友造就了磨坊，而不是磨坊造就了驴友，驴友不参与，那磨坊就失去了存在的意义）

版主管理要以公平公正公开的原则，才能信服驴友。

磨坊各个版块的版主相当于是给这个磨坊花园义务打短工的物业管理处，也或者是义务打短工的小经理。
他们所作所为都必须按照磨坊文化磨坊规矩来进行，他们的言行也必须接受磨坊文化和广大业主（驴友）的监督！

（套用一句话，是版主为驴友服务，而不是驴友为版主服务，更不应该是版主的个人感情和私利存在的空间！）

再打个比方，版主是仆人，驴友才是磨坊版块真正的永远的主人！
可实际情况很多时候是:仆人可以随便指责主人，并赶走主人！

在本版此次百公里活动我的两个相关发帖，都给我锁帖，锁得不明不白，还随便给个解释忽悠我！
那我就要在这里提出疑问了——

我的发帖违背了哪条哪款？请给我个明确解释！

这里是不是磨房的一个版块？
遵不遵守磨房文化？
还是你单车版主的一个私人空间？
一言堂？
不允许不同意见？
不允许批评单车义工工作？
不允许驴友监督版主工作？

如果说我的发帖真的违背了哪一条，那我就要仔细查看单车版以前的发帖，如果有发现大量类似发帖都还没有锁帖的情况下，那我只能理解是版主的个人随性所为了！

如果是这样，那作为版主就不够格了！

再看我帖子中许多版主发言冲动的话语——说我以前也是挑刺儿（这类同本次发帖不相干的话），纯属版主个人意气用事，完全没有做到一个版主应有的公开公平公正，中立的原则！

公众平台需要的大规矩下的：包容，百花齐放！

如果把这里搞成一言堂，那就是对广大驴友的最大的不尊重！

以上意见请单车版主给以解释

接下来我会从一名单车义工的视角：对2011百公里单车义工提出一些意见，所有这些工作是出于对磨房的感情，对广大驴友的感情，不是个人的小小恩怨！
个人的小小恩怨不足挂齿，根本不能激发我花这么多时间和精力来磨牙！

我同意，不该锁帖，应该早点把帖子转移到站务来。

早点发到站务来呀，兄弟。有违“磨房文化”的事，在站务这边是最易引起公愤的。
想当年，DR.W为捍卫磨房文化，让多少TX接受心灵洗礼。

至少5人等到包车却发现车上挤不下了，只得勿勿转坐末班巴士。最终车上坐了47个人，楼主还不得不坐地板。
楼主说有12人放飞机，这12人来了，楼主怎么安排他们？
这12人有几个是因考虑车坐不下而没来坐车的？

http://www.doyouhike.net/forum/491872,87527174,1,0.html

我12点就到了金沙湾了，为了不放你鸽子我等了一个下午，结果呢 坐不下了 要是再晚那么半分钟我就赶不上H92的末班车了昨晚我就回不来了

http://www.doyouhike.net/forum/491872,87537847,1,0.html

作为当事人，我坚守了等候定车，可是去了却是得到了车上没位子，
如果这十几个人到了，你却安排不了，那就是反方向，是你金猪放了我们鸽子，我们包车上不去，大巴一下子这么多人也坐不下，我们这些人去哪里坐车回呢？到时你能为我们不能回家负责吗？
挤着坐不可能再挤下将近二十台自行车和人，不挤着坐就是回不了家。
你的安排不妥，没位子，你应该及时通知大家尽快以个人方式回家才对，而不是来这里质疑什么。。。。。。
一个安排不妥当的决定，虽辛苦大家理解，可你却不理解体谅大家，你再辛苦也失去了意义！
方向越来越不对。。。。。。

http://www.doyouhike.net/forum/491872,87534280,1,0.html

三点左右到的金沙湾，一直在等大巴
到了七点多看到车子是装不下了，H92又是最后一趟了，再晚也坐不上，所以就赶紧坐H92走了
俺也是三个人中的一个~~~
无论咋样，还是要感谢楼主有心为大家争取方便

http://www.doyouhike.net/forum/491872,87534839,1,0.html
17号已悄悄给金猪说因有其他车，暂时退出其包车的活动，如果到时有空位，请他在6点钟左右打电话给我（我留了手机号），我来顶上空位。
但一直未见他给我电话，以为人已满，就自行回家了。
也不知这算不算放飞机，钱还是捐上吧。以下是捐款信息。

[/quote]

版主的理由有说过

http://www.doyouhike.net/forum/491872,87537890,1,0.html

放心，我知道金猪的话原则上没有错，但是，包车这个事情很显然不是完美的，甚至是有致命缺陷的，帖子里面说的很清楚，我就不重复了。你做根本没法完成的任务，并要别人按照你的意思买单，显然是过当的。为了团队的团结，我也说了钱我给，闹腾多长时间了，显然不值得，但是他不听劝！只好由他了！
这个帖子锁过一次，他要求解锁并威胁退出单车版、义工群等。解锁了，希望他本着大局为重，但还是很遗憾！
金猪为人热心，但是极为较真，毫无变通，啥事都想干，但是困难考虑不足，听不进别人的意见，也只能这样了！
本版不会支持人肉和黑名单展示，如违反，必然处置！至于几十块钱，可以找我来要，我是单车督导组的组长，有事我负责显然不是越权！

也请看看多数人的意见
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/492949,0,0,1.html

及
http://www.doyouhike.net/forum/492490,87544670,1,0.html

中国人讲中庸，凡事都适可而止，过了就不好了，同时看事要看全面，不要偏激某一个点，否则也不好了！
事情不外乎法理情！
于法：遵守约好的规章制度是必须滴，严格遵守制度规则是每个公民（坐车成员）必要的义务，严格执行制度规则是组织者（楼主）的一种责任。显然这里把磨房的制度当成了自己非此不可的信念，较真于此，乃至不惜一切代价来维护这个制度的尊严，这种勇气和执着也是令人相当佩服的，只是把自己当成是这个信念的化身，这未免有点过了。维护团体制度的所谓尊严可以，只是以维护磨房文化的名义举起人肉和展示别人的利刃，伤了别人，也伤了自己。没别的，我只能说太给力了！

于理：从楼主的做法来看，楼主的思维显然还是一个经典的管理者思维，其实管理的终极目标是服务而不是限制甚至削足适鞋，尽可能的为自己的成员提供优质的服务，而不是不顾一切让成员服从于所谓的约定或规矩。包车的本意是为了方便单车义工回家，但如果他们有更好的选择，那么为什么不让他们选择更好更适合他们回家的方式呢，而一定要他们按照约定等几个小时坐楼主的车呢？我们应该更多的是反思规矩或制度本身的问题，制定的制度够不够灵活，规矩够不够人性化，而不是纠结于个人的问题甚至上到RP的问题，这在道理上显然说不过去！记得制度和规矩是为人服务的而不是要求牺牲个体的利益来实现制度的尊严和权威！比如事先约好aa制，来了多少人，就根据多少人来收钱，而不是一定要按照报名的人数来收钱，何况放灰机的义工也有给楼主打电话甚至让人顶替，有人想上车为什么楼主也不给呢？较真是好事，但偏执了就不好了。

于情：相对于一个团体，作为一个个义工的个体显然是弱势群体！我们不应该为了团体，牺牲个体的利益，这种时代应该过去了，相比个体，团体需要足够的包容才能包容来自五湖四海的兄弟。君子和而不同嘛！制度和规矩，需要理的逻辑和情的温暖，否则就变成一个冰冷冷的奴役人的工具了。强者显然更应该保护弱者的利益，为弱者服务，而不是要求弱者牺牲个体来满足所谓的大局或团体，显然只要求个体尽个体的义务是不合适的，还应该要求强者尽自己的责任，在组织管理上的方式是不是人性化灵活。个人看来，管理者或组织者应摆脱以前那种管理者思维，相比于楼主为了一个所谓的规矩或文化，有人保护自己的员工而跟楼主较真，显然更让人温暖和感动！四海之内皆兄弟，何必拘泥于一个所谓的规矩或文化呢。君不见在地震面前，日本没有不同的政见，只有一个人道主义！
有时候，遗憾也是一种美丽，一种别样的美丽，反而比完满更能记住一辈子！希望楼主释怀，更希望老遇爷也释怀呵
人类一思考，上帝就发笑！ 我也让上帝他老人家笑话了，呵呵

这傻孩子没救了，文革时候绝对是人才！
插播招聘广告：有兴趣进义工群了解真相的请加入单车义工群：124966085，愿意做单车义工的非常欢迎留下来，不方便做的也没关系，了解真相后自行选择退出！

我私下向版主求解答案：

回答是：为了河蟹，放飞机的事情，可以他自己私人补助我几十元，这纯粹是对我的侮辱！
放飞机交飞机费是磨坊文化的一个重要组成部分！是活动的组成部分！

我K，赤裸裸的侮辱！
还在网上吵个P，直接真人PK了

瓜娃问：娘，孩儿是怎么生出来的？
娘说：乖，我娃长大就懂了。
娘或说：一个屁把你嘣出来的。

楼下的楼上的，你们的观点我表示完全同意，嚎～

转来转去，还是站务好玩…
拍砖，吵架专用地就是不一样…
小弟初来贵地，弱弱的问下，磨房文化到底是神马？不要是说浮云…

我在户外见识了不少个性纯粹或者说脾性单纯的驴友和车友，他们坚持心中的理念，在户外是可亲可爱的伙伴，而满腔热情在网络BBS混杂环境中往往容易伤害和被伤害，而且冲动发言往往暴露各人于人性深处的弱点。就事论事，这一次锁帖是否合理得当，回顾整个事件相信自能明了。

我郁闷，动不动就提磨坊文化，可是谁能告诉我磨坊文化到底是神马？

LZ的执着与讲原则性，让我觉得跟电视连续剧《历史的天空》里面那个张原则有得一拼，那人最常说的是“要讲原则，要讲党性” 他让我觉得一个人不知道“变通”也是挺悲哀的。