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g/岭南风 2011-08-02 16:22

2011-7陕西秦岭鳌山-太白穿越作业及总结

活动约伴贴:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/507661,0,0,0.html

李白《登太白山》
西上太白山,夕阳穷登攀。
太白与我语,为我开天关。
愿乘冷风去,直出浮云间。
举目可近月,前行若如山。
一别武功去,何日复见还。

我们行进在鳌山大梁

作业索引
======
1)阿云:请点击本贴左边“只看此作者”链接。
2)雄霸:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,2.html 请点击49楼左边“只看此作者”链接。
3)凤凰山:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,6.html 请点击131楼左边“只看此作者”链接。
4)chris:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,4.html 请点击90楼左边“只看此作者”链接。
5)道道:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,4.html 请点击86楼左边“只看此作者”链接。
6)宝倒:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,4.html 请点击93楼左边“只看此作者”链接。
7)8088:
8)幽幽:
9)徒步:
10)逍遥子:
11)其他有建设性的意见:
。。。

财务报告 by 雄霸 49楼
================

PS:没回GZ之前先开此贴是让队友写作业,没想到几乎成了水贴,故为便于查阅特设此索引,由此给大家带来的不便请见谅。另外提醒大家,走山不是比赛和斗狠,作业绝非炫耀和热闹只是为了留下足迹并供大家参考。我知道这里有很多高人,就请你们高抬贵手给咱们新人留一些空间,或者你们也出来组织一些高水平的活动、写出高水平的作业让大家学习,完全没有必要在这里争论是非。这里虽是网络论坛,但也请注意自己的言论尊重别人的劳动,走山一直到现在我仍然坚信山野是一片净土,凡好争论者未必是真正的山友,他强任他强清风拂山岗,我们愿意学习强驴的经验和技术但并不一定愿意去效仿,我们走山只为了寻找自己的快乐,言语得罪之处还请见谅。

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跳动的云 OP 2011-08-02 16:23

2011夏陕西秦岭鳌山-太白穿越作业

写在前面
秦岭的鳌山-太白是一直想走的线路,理由很多,最吸引之处在于此线路结合了南北山岭之特点且有一定强度、难度和风景,无奈一直找不到合适的时间。南方的山我们走了很多,比较熟悉和适应,我们从来不认为自己是强驴和专业登山者,我们也从不冒险急进,我们只是一群长期坚持走山的业余户外爱好者,我们坚持爬山锻炼多过赏景,我们一直以比较朴素的方式走成熟安全、风险可控的线路,因此我们走鳌太从没想过要证明什么,只是想体验一条新线路而矣,特此说明。今年夏天一群有兴趣和时间相互比较熟悉的人一起组队出发了,其实完成与否对于我们并不太重要,最重要的是全队安全下山,因此我们一直以非常谨慎的态度准备和实施这次活动,无论完成还是果断下撤都是基于安全至上原则,所有参与者都是好样的,与你们同行很开心,你们都是团队意识良好的伙伴。特开此作业贴留下我们的足迹,并为其他山友提供参考,欢迎善意的讨论,不欢迎无聊的灌水和骂街,不妥之处请指正。

线路简介
秦岭是我国南北气侯的分界线,是黄河和长江的分水岭,有人称其为我国的父亲山。秦岭的鳌山-太白穿越是近年国内流行的难度和强度较大的穿越线路之一。太白山是秦岭山脉的主峰,海拔3767.2米,位于陕西省眉县、太白县、周至县三县境内,山顶终年积雪,银光四射。鳌山又称西太白,是陕西省第二高峰,海拔3475米,同时也是十大非著名山峰之一。

活动人员
阿云、也爱徒步、雄霸GG、凤凰山*、chrisman、zhangjidao、宝倒、广东逍遥子、christina0716、ming8088,共10人,此次队友全部为协作。这只10人的队伍行前我觉得很强大,足以完成这条线路,但最终我们只有一半的队友完成,我觉得完成固然有一定意义而全部安全下山更加重要,我们尽力就可以了。也许我是从很差的身体素质起步的,所以我一直不排斥体力稍差一些的山友,个人以为走山体力并非第一位,体力中上即可。
全队合影(西安火车站,前排右边的MM为火车上的邻坐)

幽幽——坚强自立可爱的小MM(飞机梁)

8088——热心值得信赖的大哥(鳌山大梁)

徒步——大方开朗理智的老大哥(麦秸岭附近)

凤凰山——坚毅令人敬佩的老大哥(鳌山大梁)

逍遥子——风趣乐于助人的大哥(鳌山大梁)

chris——理智坚强热心的HKGG(飞机梁)

雄霸——综合能力一流的SZGG(鳌山大梁)

道道——有个性但乐于助人的老弟(药棚附近)

宝倒——低调冷静体能超强的SZGG(金字塔)

阿云——热爱走山行事坦荡的闲人(盆景园)

计划行程
路线:塘口---2900营地---螯山大梁---导航架---药王庙---麦秸梁---飞机梁---金字塔---西塬---太白梁---东塬---雷公庙---跑马梁---拔仙台---二爷海---三爷海---玉皇池---药王殿---南天门---铁甲山庄---厚畛子。
Day1 7.24 周日:太白县塘口村---2900营地。
Day2 7.25 周一:2900营地---鳌山大梁---导航架---药王庙---麦桔岭---水窝子营地。
Day3 7.26 周二:水窝子营地---飞机梁---梁1峰---梁2峰---梁3峰---2800营地。
Day4 7.27 周三:2800营地---金字塔---塔1峰---塔2峰---塔3峰---西塬营地。
Day5 7.28 周四:西塬营地---太白梁---东塬---雷公庙---跑马梁---拔仙台---二爷海---玉皇池---药王殿。
Day6 7.29 周五:药王殿---南天门---铁甲山庄---厚畛子。

实际行程
路线:塘口---2900营地---鳌山大梁---导航架---药王庙---麦秸梁---飞机梁---金字塔---西塬---太白梁---东塬---雷公庙---跑马梁---大爷海---大文公庙---小文公庙---上板寺---板寺新村---下板寺---汤浴。
Day1 7.24 周日晴:太白县塘口村---2900营地---鳌山大梁---导航架---药王庙。
Day2 7.25 周一晴:药王庙---麦桔岭---飞机梁:---梁1峰---梁2峰---梁3峰---2800营地。
Day3 7.26 周二雨转晴:部分队友因高反、体能、装备、天气等原因果断由向导带领从2800营地下撤,当天下撤到离黄柏源10km处坐顺风车到农家乐休整,7.30坐车到西安。阿云、雄霸、宝倒、道道、凤凰山和孙向导在2800营地休整一天。
Day4 7.27 周三晴:2800营地---金字塔---塔1峰---塔2峰---塔3峰---西塬营地。
Day5 7.28 周四晴转暴雨:西塬营地---太白梁---东塬紧急扎营。
Day6 7.29 周五雨:东塬冒雨拔营,走两小时后向导带凤凰山下撤老庙子,其余四人继续前进,走雷公庙---跑马梁---大爷海---大文公庙---小文公庙---上板寺---板寺新村,坐缆车到下板寺,坐车到汤浴住店,7-30坐车到西安。凤凰山由孙向导陪同7.29下撤老庙子后直接走厚畛子方向,途中扎营,7.30到厚畛子住农家乐,因道路塌方被困两天,8.1晚到西安。
回程情况:8088到西安后直飞广州。逍遥子7.29坐车到下板寺坐缆车到板寺新村住店,7.30登太白山后下山回西安,晚上飞回广州。雄霸和宝倒7.30下午坐火车回广州。幽幽7.31和溜溜一起坐火车回广州。凤凰山8.2中午坐火车回广州。阿云8.2晚和山外青山父子坐火车到武汉。徒步和道道继续在西安游玩。

详细行程
出发,在路上:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,9.html 216楼。坐火车到西安时间很赶,各个环节需要事先安排好,不然很晚才到塘口。


Day1 塘口--药王庙:http://www.doyouhike.net/group/20180/1//519947,0,0,9.html 217-218楼。7:00出发,11:25到达2900营地,20:00全队到达药王庙,路况很好。如果重新安排,我还是会选择夜宿塘口便于一早上山,而且也是一天走到药王庙。第一天的强度相当于负重火龙,但考虑到负重和海拔实际的强度还是挺大的,如果重新安排我会安排两人一组尽量减少负重,食物和装备需要更精心地准备,而且这次人数也偏多,部分队友的负重能力不算很好。第一天路况好,基本没有难点,真正的挑战在后面,不过第一天队伍的情况还是给了我一个下马威,看来鳌太确实不容易,后面五天我们必须小心应对。


Day2 药王庙--2800营地:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/519947,0,0,11.html 274、278楼。8:30出发,12:00到达飞机梁,后队24:00到达营地,最辛苦的一天,这一天我们完成了麦秸岭和飞机梁两大难点。这一天出发晚,上午徒步状态不好,下午快幽幽状态不好,加上路况难走,整天我们走得都比较慢,时间拉得太长,体力消耗较大,8哥和chris高反症状仍然没有消除。向导错过了水窝子营地,使大家失去了补水的机会,最后一段松树林中部分队友缺水。大家一直走在一起,互相帮助,雄霸等三人最后一段才和大家分开先去营地开炉,团队精神良好。飞机梁到2800营地虽然只有6km,路况比较难走但强度并不算太大,如果人员少、状态好,其实一天也是可以的。由于途中只有水窝子和2800两个地点适合扎营,我们错过了水窝子就只有走到2800营地了,当时的天气和时间我们只能如此决定,如果当时我们没有错过水窝子营地选择在此扎营,后面的情况如何也很难推测。至此我们两天走了别人两天半的行程,虽然强度大了一些,但主要问题应该还是我们对这条线路水土不服,加上人员多推进慢。


Day3 2800营地休整:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/519947,0,0,12.html 285楼。和向导送队友下撤,营地休整一天。


Day4 2800营地--西塬营地:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/519947,0,0,12.html 288楼。7:30出发,16:00到达营地,天气晴好,大家状态不错,总体感觉这一天的强度和路程都不及第二天,金字塔也是线路的一大难点。这是唯一一个没有水源的营地,但我们找到了水源,为找水源消耗的体能相当于爬了一个太白梁。


Day5 西塬营地--东塬营地:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/519947,0,0,13.html 308楼。早上发生盗窃事件,9:30出发,12:30雨中紧急扎营,实际走了3小时,体会到秦岭的恶劣天气。


Day6 东塬营地--汤裕:http://www.doyouhike.net/city/guangzhou/519947,0,0,15.html 357楼。8:30出发,11:00在万仙阵附近分成两队,向导带凤凰山下老庙子,其余四人继续前进。14:30到大爷海,吃热面。走大文公庙、小文公庙、上板寺、板寺新村下山,17:50到缆车站,坐缆车到下板寺,打的到汤裕住店。第二天坐6:30班车到西安会合队友。


下撤队友情况:详见凤凰山和山外表山的作业。

活动总结
1)线路:西安本地的驴友也很少人走全程,六天负重无补给,恶劣天气,高反,这些因素加起来线路还是难度挺大的,因此要慎重组队或跟队。


2)行程:这次虽然有计划行程,但老天也在暗中安排。天气预报后两天有雨夹雪,因此想前三天多走一些。第一天前半段一直慢走适应海拔和负重,4个多钟到达2900营地,并非赶路。午餐后全队同意赶到药王庙,无人提出就地休整,向导也建议继续前进,下午也走得很慢,走走停停,特别是在导航架停留太长时间等后队。第一天走了13个钟大家体能消耗较大,当时8哥和chris高反比较严重。第一天的行程安排在某种意义上决定了第二天的行程安排,加上中午12:00向导带我们到飞机梁错过了水窝子营地,后面就只能走到2800营地,我们从地图和轨迹上看只有6km路程,时间和天气都不错没有理由不继续前进,从而导致后队走了15个半钟成了最辛苦的一天,也导致所谓两天走了三天行程的局面。除了人为安排之外,我们对飞机梁的纸上谈兵和路况估计不足也是原因之一,但更重要的原因还是我们人数多、状态相差较大,部分队友状态不好使得推进较慢,否则不会走这么长时间。如果对于一支人数少、状态整齐的队伍,前两天的行程还是可行的。这次的败笔之一就是应该视队伍的状态在水窝子营地休整一天,但水窝子营地在飞机梁山脚,等走到飞机梁时我才发现错过了营地,当时不太可能往回走,而且大家也认为2800营地三四个钟可以走到(正如凤凰山大哥作业中写道以为就快触摸到成功),所以失误之中也有天意。第三天下撤是完全正确的,安全回家是走山的铁律,逍遥子、徒步、幽幽下撤有些可惜,但当时他们自己也不敢冒险,山以后还可以走,在下撤的问题上还是保守一些比较好。第三天5位队友在2800营地休整一天实属无奈,因为向导没有分身术。第四天的行程安排很合理。第五天东塬紧急扎营也是无奈之举,如果不下雨,当天我们就可以走到大爷海。第六天分队也是无奈之举,当时这是基于安全原则的最佳方案了。总体来看行程的安排让人感到人意和天意的交织,原因是鳌太线适合做营地的点并不多,前一天的行程决定了下一天的行程,错过一个点就只能走到下一步很远的点,所以行程安排一定要多几个方案、灵活处理,这一点在前人的攻略上我们没有查到。有人说如果我们按计划行程走全队都可以完成,这只是纸上谈兵,结合这次的天气,如果第三天我们走到2800营地就不会遇到西安队,也就不知道2800营地可以下撤,大家就只能继续前进,第四天的暴雨会令大家非常崩溃不可能走到西塬,第五天继续下雨,试想全队肯定会非常艰苦,很难想象全队状态都恢复得很好,看来老天特别关照我们,错过水窝子营地却让我们得到了最佳的行程安排,感谢老天爷!行程的安排是智力和经验的结合,而事先我们对鳌太线的实际经验是缺乏的。


3)队友:这次活动每位队友都有团队意识,大家团结一致、互帮互助、同甘共苦是完成高强度线路的关键。


4)食品:压缩饼干、能量棒、馕、速食米饭、快餐面、干菜、腊肉、真空牛肉比较靠谱。


5)装备:最重要的是防寒和防雨。


6)天气:天气不好,难度将成倍增加。


7)负重:别背没用的东西上山,但吃的穿的一样不能少。


8)高反:高反有很多症状,头痛、无力、发烧、拉肚子,慢慢适应,慢走多休息,多喝水。


9)交通:西安到塘口需要四小时车程,下山可以不安排车,厚珍子和下板寺都有班车。


10)通信:第一天用对讲多,几乎人手一对讲。第二天约定走在一起不用对讲,晚上下松林时对讲起了作用。后面四天人少没用对讲,其实如果人少一起走是可以不用对讲的,可以减负。前四天没有手机信号,第四天晚上才找到一点飘移的信号和外界取得联系。在没信号的情况下最好关机,否则很浪费电。


11)向导:本来我们不打算请向导的,但临出发前几天还是决定请个向导,一是节省找路时间保证每天按计划完成(走麦径让我明白长线路每天完成任务的重要性),二是现在是雨季担心出现异外,三是每天找到水源非常重要,四是队员出现问题帮助紧急下撤(向导知道更多的下撤线路),五是我们不熟悉北方的线路担心遇到无法处理的问题。事实说明,我们请向导是非常明智的决定,这次活动向导起到了非常巨大的作用。


12)下撤:这次活动让我知道下撤不是一件容易的事,也要非常注意下撤的安全性,因为下撤的队员人单力薄。


13)安全:安全回家是每次活动的永恒主题。


14)收获:最大的收获是获得了一定的高寒线路和连续多日负重行走的经验,将纸上谈兵变成了属于自己的东西,对于装备、食品、天气、安全、下撤、团队等有了新的认识,因此这次经历可以作为自己的一个里程碑。

走后感言
静静地走完鳌太,心情一直比较平静,除了两三次担心队友安全而产生的一些内心焦虑。喜欢这条线路的强度、难度、风景和安静,也许天气较好不觉得特别辛苦和艰难,如果再下多一天雨也许我们会全队下撤。六天赏尽南北地貌、奇兽异草、崇岭险壁、石海巨梁,十余天和熟悉的山友朝夕相处、默契互助、共同进退、玩遍西安,非常愉快和超值。一串串陌生的地名变成熟悉,有收获也有教训,有快乐也有担心,这都是走山人经常需要面对的。我承认这是一次不算完美的活动,有许多可以改进的地方,新线路总是有许多未知的东西等待着我们,尤其是对于这种不同于南方的线路我们很多经验都受到了挑战,纸上的计划终归需要实践来检验。我们一直热衷团队走山,无论行前如何准备,一旦出发我们就是一个团队,我们必须要保证每一位队友安全下山,一切问题只有依靠团队的力量来解决,我知道我们已经尽力了,下撤是为了安全也是为了以后可以再来。在导航架我为两名西安的驴友指23km的下撤路,他们走了三次才完成鳌山导航架,这是他们的目标,而我们所有全部队员都完成了十大非著名山峰——鳌山。任何户外的成就都没有安全重要,任何线路都不值得拿生命去冒险,走山终归游戏,一切皆过眼云烟,我们必须始终时刻谨记。鳌太我们还会来,但第一次的经历无疑是非常难忘的。我们会一直坚持以朴素、自由、团队的方式走山,相约熟悉的山友,远离俗世的喧嚣,怀着坦诚平淡的心境,享受走山带给我们的身心磨练。难忘鳌太,难忘西安,难忘队友,难说再见。

西安攻略
。。。

表达谢意
衷心感谢全体队友的精诚团结、互帮互助!
衷心感谢孙向导的大力帮助!
衷心感谢西安驴友的无私帮助!
特别感谢8088帮助联络西安驴友!
特别感谢徒步提供公用物资并联络西安驴友!
特别感谢道道安排同学在西安接待我们!
感谢木鱼等后方同学的帮助!
感谢所有山友的关注和提醒!
感谢MFTV、GZTV、LNTV、XATV!

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黑脸 跳动的云 2011-08-07 13:41

2011夏陕西秦岭鳌山-太白穿越作业

实际行程
路线:塘口---2900营地---鳌山大梁---导航架---药王庙---麦秸梁---飞机梁---金字塔---西塬---太白梁---东塬---雷公庙---跑马梁---大爷海---大文公庙---小文公庙---上板寺---板寺新村---下板寺---汤浴。
Day1 7.24 周日晴:太白县塘口村---2900营地---鳌山大梁---导航架---药王庙。
Day2 7.25 周一晴:药王庙---麦桔岭---飞机梁:---梁1峰---梁2峰---梁3峰---2800营地。
Day3 7.26 周二雨转晴:部分队友因高反、体能、装备、天气等原因果断由向导带领从2800营地下撤,当天下撤到离黄柏源10km处坐顺风车到农家乐休整,7.30坐车到西安。阿云、雄霸、宝倒、道道、凤凰山和孙向导在2800营地休整一天。

(完善中。。。)[/quote]

本队10人,友队4人,共14人,走了两天就下撤了9个,只剩5个,这剩下的5个第三天还休整了一天才继续走。
可惜了下撤的9个同学,如果他们也休整一天会怎么样?也许有人休整一天也不能恢复,也许有人休整了一天后会很猛。为什么不给机会他们尝试?
请问是整体队伍接近了“崩溃”边缘吗?是什么样的原因导致这样的后果?送走下撤的9个人后,剩下的5个人还有休整一天,是谁做的决定,是基于什么原因做这样的决定?
我记得你们的队员有人说是考虑后面下雨,所以把计划中前面三天的路程改为两天走,可是又为什么第三天要休整呢?
脑子里一直回绕着这样的问题,谁可以帮我解开?

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跳动的云 OP 黑脸 2011-08-07 13:51

别急,这些问题后面会分析给你答案的,呵呵。友队四人其实只是想让我们在必要的时候帮助指路,一开始就说好大家独立活动的,而并非一支队伍。第三天天气很好,休整一天主要是因为需要向导带下撤的队友下山,因为这是一条连向导也没走过的下撤路线,存在很多未知的东西。我们原计划并没有在2800营地下撤的方案,按以往的认知在2800营地是无法下撤的,因为前进和后退都需要三天的时间。由于第二天结束时很多队友有高反,加上第三天早上下雨,当时部分队友的状态已经无法完成后面的行程,还有一些队友担心后面的天气不好会延长活动时间影响上班,经过商量后部分队友决定果断下撤,当时营地还有一支西安的队伍,其领队说2800营地可以下撤,但任何攻略上均没有提及。我因为不放心下撤队友决定和向导一起送队友下撤,加上我们认为后面的3到4天行程有向导会安全很多,所以大家决定原地休整一天,这在当时是两全之策。三天的路程改为两天走,是因为我们第一天上山早11点多即到达计划营地,而第二天由于一些原因只有走到2800营地,这个作业中会交待清楚,而且修改行程我们也在召集贴、QQ群、火车上做了讨论,一切因当时的情况来决定。具体情况请看后面的作业。

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雄霸GG 黑脸 2011-08-08 01:04

在你心里下撤就是失败,难道山走一次没有了吗,花几百元请几天假去没完成下撤算失败,这种理念谁教你的,那么今年在熬太线上挂了5个人,这些人是不是就是你讲的理念,非要完成才算成功,在磨房有贴子,你应该多去学习前辈作业贴什么叫安全回家,而不是叫你来指手画脚,我在出发前做好了所有下撤线轨迹,我自己不行就会用GPS指引下撤!而不是你去分析这些乱七八槽!

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跳动的云 OP 2011-08-02 16:30

精彩片断~

鳌山大梁

伫立在鳌山大梁

导航架附近

药王庙营地

麦秸岭

麦秸岭另一面

飞机梁

飞机梁附近

梁2峰

梁3峰

2800营地

金字塔垭口

金字塔诸峰

西塬营地附近

太白梁

大爷海

文公庙

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广东逍遥子 2011-08-03 06:49

占位写作业.

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韩不信 2011-08-03 11:23

鳌太线最近2年被披上了神秘袈裟。
秦岭山脉中鳌太线应算是强度最大的线路了,但是论景色和艰险,其实周至境内的观音崖也很不错。

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cindy00 2011-08-03 13:14

正确来说应该是五人穿越成功,过了东源就可以说熬太那段已经完成,一开始太急进了,不应该将三天的路两天走,太白是会高反,登高山欲速则不达啊~

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雄霸GG 2011-08-03 13:40

从来没有做过财务的,这次在广州集合迟到,没办法这是规定,不会做也要假装下财务:D,以下是本次活动花费明细!

以下是;雄霸 云队 道道,宝倒 4人后段从太白山下去费用,坐览车35元/人=140元,打的土到汤峪130元,住宾馆200元2个双人房,吃饭200元:D

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凤凰山* 雄霸GG 2011-08-07 15:44

向导费应该是按8天算,1600元,到后畛子后我又给了向导200元

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山外清山 凤凰山* 2011-08-07 16:23

2800营地,我交了200元向导费给云队。
下撤到机耕路时,我非常感激孙道长,想给他一些小费,但有担心破坏了规矩,没有提出。

做好了走下去的计划,但是,2800营地醒来时,觉得必须下撤了。看后来云队的风雨路程,正如云队所说,下撤是对的。
山还在那里。如果觉得心有不甘的话,下次从2800下撤路线上去。走后半程。不慌!:)

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跳动的云 OP 凤凰山* 2011-08-08 00:11

2800营地,我交了200元向导费给云队。
下撤到机耕路时,我非常感激孙道长,想给他一些小费,但有担心破坏了规矩,没有提出。

做好了走下去的计划,但是,2800营地醒来时,觉得必须下撤了。看后来云队的风雨路程,正如云队所说,下撤是对的。
山还在那里。如果觉得心有不甘的话,下次从2800下撤路线上去。走后半程。不慌!:)

说明一下,给孙向导确实是1600元,其中我们队十人给了1400元,人均140元,青山两人给了200元,人均100元。由于我们队伍是分开的,因此我们的财务报告只写出我们自己的费用,相当于我们队和青山合请向导,我们队化了1400元,青山二人化了200元。

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闪米特 2011-08-03 16:26

热烈祝贺云队穿越敖泰线成功。

另外想请教下云队,这条路线三天62小时穿越是否可能?

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zmyjyc61 闪米特 2011-08-04 01:15

http://www.doyouhike.net/forum/gear//434000,0,0,1.html#86286927 速食鳌太73小时【总结帖】BY酱铺

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理想100 2011-08-03 16:40

理想状态下或可能!但通常可遇而不求,多方面的因素还是考虑周详些吧!我相信云队众人在广州驴群中算是强驴级别啦,尚且遇到各种各样的天气、高反、体能等的困扰,除考虑团队间互助外,自助也显得特别重要!在此祝贺众驴平安返程广州!

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跳动的云 OP 2011-08-04 01:07

TO 闪米特:如果人少、天气好、无高反、路熟、负重35斤以内,我觉得四天已经很顺利了。走太快、背太多容易引发高反,很多地方走不清晰的兽道,大雾易迷路,大雨大风易失温,这条线每年会S若干人,确实有难度,组队要慎重。

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闪米特 跳动的云 2011-08-04 10:04

是打算组元旦14小时石布线的兄弟们去试走一次62小时的。

2012元旦打算12小时走完石布线,总是觉得12小时完成才是真正意义上的一天完成,呵呵。

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到处溜溜 2011-08-04 12:16

这次穿越确实很多细节和过程需总结。

这次行程不管是你们队还是我们队在食品方面都做了太充足的准备,在加上你第一天就超时间超行程的走法,使队伍的力量能量超前透支,第一天行程因超时暴走你们已有四名队员状态不佳了(在加上有高原反应因素),试想第一天体力已透支七八成了,后面四天行程如何走完下去?何况后面的路况还很多是个味知数呢?

我个人觉得作为领队此时应及时评估队伍状况考虑是否提前扎营?或许你们收到后两天天气有雷雨会不好走路,但是第一天已把队伍的能量透支得差不多了,队员因劳累过度第二天又如何能以最佳状态走呢?在第一天我是走在最后的一位,从遇上福建队员中知得过草地时和石海中是没什么路的,所以我走在你们的后面是以前队的向走直线的,比你们走的线路偏左一些,在看过程中看到是有水源完全可以扎营的,如果此处停止前进那么全体队员会少走一个半小时到一小时。这样队员也不至于会这么累。

在当天晚上我和另一队友也是好友决定不在跟你们走了,不是我们不能走而是你们这样的走法已经不是健康徙步走山了,有可能会对某些队员的身体健康造成伤害。第二天我和我另一队友寻找下山的道路。九点半我们找到所谓的23公里线路走了七个小时下行三点多下到山脚(实际不止23公里,但风景很不错)。

后来得知你们第二天走到晚上十一点左右才扎营,但是我们七点半已睡在太白某一旅馆舒舒服服地睡觉了,第二天到达西安后开始了一周超FB的生活.

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雄霸GG 到处溜溜 2011-08-05 01:07

你是山外青山队伍的吧,你并不了解我们队伍人员状况.我们在火车上大家商量把6天行程改为5天是为什么你大知了解,因为D4天就有阵雨,D5天有大雨,实际也如此,我们D1天改在药王庙扎营行程并不是很长,主要是队员对整个熬太线路穿越缺知了解,根本不去看前人作业贴子,去的队员究竟有几个研究透了本次线路行程时间与里程,也包括你本人在内,队员背包有些装的没有多大用处东西,过度负重,该带的没有,不该带的又带上了!我们会好好写个总结作业贴!希望本队队员对本次活动好好总结反省一下!PS用马甲来捣乱叽叽喳渣的人!

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景一路 到处溜溜 2011-08-08 14:21

同意你的想法,我是在第二天从塘口上山的,第一到2900营地,看到没有驻扎的痕迹还感到奇怪呢。我给向导说,我是来感受的,不是来自虐的,我是来体会的不是来穿越的,往往在现在的旅行中,大家都有一个目的地情节,这样就少了旅途快乐,旅游的真谛。看到你们在药王庙没有煮熟的米饭和遗弃的食物,知道你们当时的情况。垃圾我我们两个收集起来用我带上去的白酒和捡来的干枝烧了,真是不敢恭维你们离开后的营地。

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天刃 2011-08-04 13:43

爬山为了什么?自由、兄弟情义、风景、磨练身心、欢乐、比拼、扬名.....

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九唔答八 2011-08-04 14:09

FOR:道道
我、雄霸、宝倒都是在8:30走到2800营地(西安8:30天黑),而不是11点。第二天我们在这里晒太阳、吹山风、挖草药等,还用泉水冲凉,过着悠闲的世外生活!

道道你强大,你不怕风不怕雨不怕低温你装备精良,你NB凶凶,但你及领队有没想过,队伍拉这么长怎么管理,后面还有队员在走,走慢一点会死啊,等等后队会死啊,你们是一队人来的如果后队有什么情况需要人帮助时,你们这些强大的牛人发发善心帮一把会死啊?

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危澜 2011-08-04 15:45

以向导的综合能力,两天可以穿越完成;以我个人的能力,三天可以完成。不过,我不怕大风、大雨、严寒,且装备相对精良。并且在遇到大雾时也不迷途,三天完成是很正常的。14小时的石布线没有走过,13小时以内的火帽火,走了不少次。另外负重能力很重要,负重14小时石布线才真正具有参考价值,不负重没有参考价值;走一次也没有参考价值,要连续走才有参考价值。个人认为石布石才有参考价值,连续负重拉练的及时恢复能力很重要。这些都做到,这个线路也就没有什么难度了。

我、雄霸、宝倒都是在8:30走到2800营地(西安8:30天黑),而不是11点。第二天我们在这里晒太阳、吹山风、挖草药等,还用泉水冲凉,过着悠闲的世外生活!

觉得您挺威武的,好像比后队早到3小时很光荣啊,你有没想过后队走到夜晚11点多的处境?有没想过万一出了状况领队怎么做决策呢?下次您继续哈,争取能快他个10个8个小时的:P

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chrisman 2011-08-04 16:06

5人隊伍3天數據

day 1 18.1km up 1890m down 260m
day 2 14.4km up 911m down 1279m
day 3 33.1km up 106m down 1668m

下山時到車站量重量,沒背食物,水,氣等東西重21kg,上山時約28,29kg.....經驗還是要累積,明明可以10kg不去裝,怕這個,怕那個,結果弄了個3倍,.自己沒高山負重經驗,已經食了8天紅景天才上山,結果證明無效,day3,4還流了兩天鼻血,這次經驗值暴升,下次再走可以從容面對......

p.s.雲隊是一個很好的伙伴,一個可以信任的伙伴,謝謝你~

光選包已錯了.........

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跳动的云 OP 2011-08-05 00:45

简单说几句,详情回来再写,总的来说虽然我们作了充足的准备,但这条线路确实很多方面与我们以前的经验不一样,很高兴大家团队意识一直不错,也一直很冷静、理智、谨慎,一直以安全至上。第一天因为我们11:25到达2900营地,听取向导意见后我们决定继续前进到下一个营地药王庙,这也是在我们在火车上开会讨论过的,第一天的路很好走,盆景园以后基本无爬升,我们全队20:00天黑之前到达,在导航架等队友约一个多小时,第一天虽然路程较走远但属于易走路段无难度,沿路没看到合适的营地只能走到药王庙,部分队友因高反、负重、身体不适感到辛苦。现在看来其实问题主要出在第二天,我们走了麦秸岭和飞机梁两个难点,出发晚、上午有队友状态不好走得慢、向导带我们错过了水窝子等原因导致第二天很辛苦。现在回想起来,我们第二天应该在水窝子营地提前扎营,则可能更多人可以完成,中午我们爬上飞机梁发现错过了水窝子,轨迹显示到2800营地只有6km,谁也没想到后面的强度如此之大。第三天早上一半队友下撤是非常明智的,走鳌太一定不能硬撑,状态不好勇于下撤才能确保安全,走过后才理解为啥这条线出过这么多多事故,我们处理基本上是正确的。

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跳动的云 OP 2011-08-05 00:51

大家还是宽容一些吧,第一次上船况且会安排不合理何况鳌太呢,开贴的目的是和大家分享经验教训,道道虽然有些个性但团队意识不错,经常帮助队友。

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危澜 2011-08-05 01:12

好像就你能想到,你怎么没有想到,我把大包放在营地,冒着天黑大雾大风然后返回去接应他们?虽然他们没有提出这个要求。傻逼了吧。

我们开着对讲机,还有向导在后面。全队80%的队员,不停的等20%的。把时间花在等上,而让自己处于危险境地,不是一个好办法吧。我感觉先把重资放在前面,再返回来接应队员,比在那里等队员好多了。

队伍没有前后队之分,大家是走在一起的,只是在天黑之前,才发力走的。从飞机3梁到2800营地,从地图上看,是较为缓和的下山,但是实际走起来,由于是原始丛林,由几个地方路迹时断时续,要找路。白天都很难找(在不用gps的情况下),夜晚就更不用说了。从对讲里知道,有人是怕迷路,不敢走,速度就自然慢下来了。个人认为,第一次走这段路,天黑以前走的速度最少是天黑以后走得两倍以上。这段路看起来难度不大,但是却比较滑,松枝碰头,松根绊脚,时有发生,何况是黑夜。因为急着赶路,和松树打架10多次吧。

走完后的实践证明,我比较准确客观的预测了各种风险,并采用合理的方法化解了风险。

你不在现场,你懂个屁,我的表现可以让队长和队员来评价,用不着你这种人叽叽喳喳的瞎指挥,况且又是一个穿马甲的人。

我所有的鳌太攻略和个人体会将发布在我的qq日志中,只有授权好友才可以看到。不在磨坊上发布,就是为了防止各种别有用心的人、无事生非的人、穿着马甲乱放屁的人等各种不坏好意的人。

这个世界上,偏偏就有看着你爽他就难受的人。我上次武功山的帖子也遇到了这种人。

这是我关于鳌太的最后一次发帖,有事请qq,不想和无聊的人打交道。

1、好像就你能想到,你怎么没有想到,我把大包放在营地,冒着天黑大雾大风然后返回去接应他们?虽然他们没有提出这个要求。傻逼了吧。就算如你所说,后文你提到过原始丛林易迷路,你还往返2次?还轻装?以为自己很牛么?万一出事谁救你,没有装备随身,就是最大的危险。走慢点顺便等一下后队你会死啊?有木有啊

2、我们开着对讲机,还有向导在后面。全队80%的队员,不停的等20%的。把时间花在等上,而让自己处于危险境地,不是一个好办法吧。我感觉先把重资放在前面,再返回来接应队员,比在那里等队员好多了。我真的觉得不可思议,把时间花在等后队上有啥不好,大家在一起难道不安全吗?比你们在前面拉速度暴走危险?你提到你装备精良,你完全可以在那里做足保暖措施啊?真会冻死你啊?

3、队伍没有前后队之分,大家是走在一起的,只是在天黑之前,才发力走的。从飞机3梁到2800营地,从地图上看,是较为缓和的下山,但是实际走起来,由于是原始丛林,由几个地方路迹时断时续,要找路。白天都很难找(在不用gps的情况下),夜晚就更不用说了。从对讲里知道,有人是怕迷路,不敢走,速度就自然慢下来了。个人认为,第一次走这段路,天黑以前走的速度最少是天黑以后走得两倍以上。这段路看起来难度不大,但是却比较滑,松枝碰头,松根绊脚,时有发生,何况是黑夜。因为急着赶路,和松树打架10多次吧。

走完后的实践证明,我比较准确客观的预测了各种风险,并采用合理的方法化解了风险。

“队伍没有前后队之分,大家是走在一起的,只是在天黑之前,才发力走的”“我、雄霸、宝倒都是在8:30走到2800营地(西安8:30天黑),而不是11点。”我奇了怪了,你不是天黑前到了营地了么?咋天黑之前才开始发力走?您在营地原地跑圈么?是我眼冒金星看错字了么?你这一发力就拉了队友3个小时了,真厉害!有木有啊?

“因为急着赶路,和松树打架10多次吧。”领队和状态不佳的队友都在后面,你急着赶啥路呢?

4、你不在现场,你懂个屁,我的表现可以让队长和队员来评价,用不着你这种人叽叽喳喳的瞎指挥,况且又是一个穿马甲的人。

我所有的鳌太攻略和个人体会将发布在我的qq日志中,只有授权好友才可以看到。不在磨坊上发布,就是为了防止各种别有用心的人、无事生非的人、穿着马甲乱放屁的人等各种不坏好意的人。

这个世界上,偏偏就有看着你爽他就难受的人。我上次武功山的帖子也遇到了这种人。

这是我关于鳌太的最后一次发帖,有事请qq,不想和无聊的人打交道。[/

对此,我大笑三声,哈哈哈。目的达到。您平时走个火帽都一大套歪脖子理论,走鳌太不知又有多少谬论。你发在QQ空间最好了,免得误导他人。你自己可以72小时走完不要紧,不要误导新驴

另外,你多次提到以你的个人能力啥的,你个人能力这么强,那还要团队干啥呢?你完全可以solo 独行啊
还有,你的观点在我看来都很可笑,盲目自信+不知所云,真是无知者无畏啊

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寸草 2011-08-05 01:12

且不论谁是谁非,穿马甲的就显得有点不厚道和不够光明磊落。
世间大多的问题都是沟通问题。
真理可以越辩越明,
但是你一句我一句的发飙,只会越搞越混乱。
加强沟通,总结经验,才是最重要的。

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跳动的云 OP 2011-08-05 01:47

冷静是走山人应用的基本素质,我们会还原活动每天的实际情况,和大家分享我们的经历,实践加上总结才能获得宝贵的经验,山友之间还是宽容互助一些比较好,毕竟这个圈子并不大,呵呵。

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清風無塵 跳动的云 2011-08-05 03:09

顶云队,每次总结,都应该留下一些经验教训下来,而不是一地口水。
个人认为:勇于下撤是需要勇气的,在力所能及下的坚持更需毅力,不然户外也失去了美妙的一面。
过程大家一起总结,但幸”灾“乐“祸”的风凉话对大家无益,还是不要说了,你的选择有你的道理,别人的选择也有自己的考虑,不必洋洋自得,让人一眼看出自己的“小”

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周周bh7kmd 2011-08-05 02:00

收了个人主义太强的人,对团队和领队来说都是杯具啊

庆幸你们安全归来。谢谢分享!