请大家耐心看完,有话说的,请认真回帖,我会把好的跟帖放到这个帖子内,方便大家交流,也请各位在回帖时认真看完之前所有的交流!
我的观点:就目前塘朗山的道路环境,平日,一天当中的任何时间段我都反对!
塘朗山好不好?!好!不是一般的好!以下引用小李飞刀在南山的句子:
“爬过大南山、梧桐山、凤凰山等等,数塘朗山最爽!
大南山太陡,新鸟菜鸟根本爬不上,下山危险易出事故,且因为长时间大力踩踏,容易拉伤膝关节。
梧桐山太偏远,很多车友风尘扑扑赶到山脚下,已经精疲力尽,且上山时间太长,有点累以及枯燥,最多适合每周一次。
凤凰山,上山绿道不过长、陡,对于关内车友来说比较偏僻。
唯有塘朗山,真是最适合骑行,里程不长不短,一般车友半小时到顶,也不是太累。山顶平台风景一流,山下有三家车店可以后勤维护。可以说是兼顾了锻炼以及休闲,真是一座为车友而生的神山。”
但是,塘朗山不仅仅是自行车爱好者的,目前塘朗山周围有多少居民?!塘朗山对于周围的步行者甚至是整个关内的休闲登山的老百姓来说处于什么地位?!我把小李飞刀在南山的句子稍微改一下吧……
“爬过大南山、梧桐山,塘朗山特别喜欢塘朗山!
大南山太陡,远在蛇口,坡陡,楼梯长,天天坐办公室不锻炼的新鸟菜鸟爬起来够呛,亲眼看到晕倒的中暑的不少。
梧桐山太远,人多又容易塞车,一路公交车赶到山脚下,已经晕晕乎乎了,且上山时间太长,辛辛苦苦爬下来坐公交车回家还得排队……最多适合一个月一次。
凤凰山,凤凰山在哪儿?!什么?!在关外?!关外人更多,治安……还是算了吧
唯有塘朗山,真是最适合周末爬,里程不长不短,一般一个半小时到顶,也不是太累。路宽且平,人多治安也还不错,老人,小孩儿都合适,山顶平台风景一流,傍晚俯瞰深圳夜景,山下还有很多吃饭的地儿,公交线路也多。可以说是兼顾了锻炼以及休闲,真是一座为深圳关内所有居民而生的神山。”
我尝试站在塘朗山管理人员的角度写几句吧,杜撰的,大家随便看看,觉得以下的可能性还是有的:
哎……又接到投诉了,说了不准带宠物进的,怎么就是不自觉呢……从哪里进去的呢?!怎么办?!不会又被扣工钱吧,什么?!又有骑单车的要上山?!哎……被周围的居民投诉过很多次了,这些骑单车的,上山慢,下山快!好多人又不注重安全,很多人都不带头盔的,深更半夜的塘朗山又没几个路灯你们上来干嘛啊,惊扰路人不说,部分人还特别张扬,打扰到别人还跟没事儿似的,被投诉了又不扣你们的钱,还有出了事又不容易被发现,找又不好找,出了事,出了事真想说不让他们上的,他们偏要上,拦不住啊……但是,真要出了事说跟我们没关系还真说不过去,还是干脆都不让上吧!不行多叫几个人……
车友 shwx 的几句话:
我能理解车友的行动,问题是上TL的市民大多数是不理解的,因此管理处取舍不一样 !
中立一下,为何少数骑车人的利益重要,还是维护多数徒步上山的市民的利益重要,请考虑好再说,无论你站在哪个角度,说些有深度的话。否则只是站在一个角度说话,可能就得不到响应了。
bradford wrote:
支持!
其实,塘朗山管理处可以为全民健身多做些事,比如增加灯光照明和交通标志,路边隔离墩贴反光条,拐弯处设置减速带,明确徒步登山者和自行车登山者的时间等等。深圳、东莞多数绿道(大屏障、大岭山、谭仙庙、罗田)都与大山为邻,或建在山上,但是距离市区太远,有些上班族太忙,晚上骑行一下坡度适合的塘朗山作为锻炼也是情理之中的事。如果管理处的人认为塘朗山拐弯太多不安全,那其它山上绿道是不是都要取消,选择像深南大道、滨海大道这样笔直的大道建设绿道?有谁见过不不拐弯的山路?
野菠菜:这个意见不错,那么,现有客观条件下,自行车就应该自觉不上塘朗山,你说呢?!
米熟 wrote:
这个要支持。
9点以后上山,确实已经是车友最大的让步了,大家相安无事。
只因大运,暂时找理由封山,现在也该开放了吧?
1。理由:咱们是很充分的,一是权利,二是白天已经放弃了。三是低碳绿色,你们到底是支持还是反对?若他们说了反动的话,例如“至于你们。。反正我。。”这类的格式的话,将其说过的话送媒体爆光。
2。表达方式:支持初步联名,向其上一级反映;暂不要同当事本级的闹,天朝体制都是一级压一级,由上面发文更有效;当然可以同当级(即管理处)交涉是可行的,但不要闹,以免其不解决问题还给抓把柄。
3。最后看大家爱TL的决心程度,若联名上级仍不能解决,就。。。你懂的。。我想到的下一步便是找市长,再不行就。。。
野菠菜:有些策略!但具体方法我觉得还能找到更好的!
大侠123 wrote:
塘朗山应该是南山车友们最后的根据地了吧?虽然我人在莲塘,但是几次爬塘朗给我留下了很深的印象!在这里给众南山车友支个招!
1:希望这次自协能做点好事,车友通过自协与管理处协商,现在都提倡低碳,提倡全民健身,我就不信你一个P大的管理处敢和国家的政策对着干!我们上山的理由1:权益2:健身3:低碳,如果管理处还是很NB,放出类似于“至于你信不信,反正我是信了”这种话,对不起,记录下来,88310111为您解决一切问题……
2:车友们可以通过与街道办的协商来解决问题,市政公园管理处是挂靠在各街道办下的!
3:如果街道办也不好用,请向上级有关部门或人大代表反应
4:如果这样也不好用,那就只能社会游行了……
5:车友们也要从自身寻找问题!如果没有那么多飞车党撞到路人,吓到路人,摔倒自己使其他人向管理处·投诉的话,塘朗山是不会封的!
野菠菜:就我个人了解的情况来看,最后一条是塘朗山不再对骑手开放的最主要因素……
这位车友,请你冷静,这种方式,除了激化矛盾,起不了任何作用……
这张图容易引起误解~
好吧,注解下:
市民带着自己的物品上塘朗山,被保安无理阻拦。
如果楼主当时在现场,发帖插图时,应该备注下,这样更严谨一些,谢谢~
怎么看,这位车友都不冷静,在当时的情况下,这种行为都只能激化矛盾。
请大家思考
在场的各位车友,你们每人都有头盔?!穿有反光条的衣服?!你们的战车后面都有主动式的灯光吗?!
真想塘朗山解封,骑手们第一要找的不是管理处,首先是要得到附近居民、步行上山者的理解和支持。确保不惊扰到上山的周围居民,步行登山者,老人,还有小朋友。并有能力确保到自身的安全,这样了,再去找管理处还差不多,不然周围居民一投诉解封了也照样会再次被封……
为什么要找附近的居民,我们骑行占用了他们的人行道? 爬山道路?
TL我们骑友走的是机动车道吧?
难道深南大道``滨河大道``深圳的主干道都给附近的居民晚上去散步也要把道路封了?
现在这社会 谈素质就是一个笑话 所以坚决的顶lz
这就好。
当局看到这个帖子,笑了。。
单车群和其他群的素质都一样,没有不同。
天朝之下,没有谁比谁更好(即指哪个群落比哪个群落)。
单车取消了,公路上的汽车要不要取消?为了安全的理由和素质的理由。
把我写的先看完,如果从我反对现在自行车上塘朗山,你要强拉硬扯到单车取消,那我觉得你有点抬杠了。至少塘朗山是不让机动车上的吧。我也没有说步行的人和附近的居民就比骑手的素质高,但是,你在享受的同时影响到他人了,这个就有点说不过去了~
一样的。
取消在TL的单车骑行,和反对上TL有区别?
当然各阶层都有提高自己素质的必要性,车友也要提高自己的素质,是一样的。
我的话如果让你有误解,我觉得已说得比较清楚了,放心,我不想争了的,没那么多时间
1。徒步的,需在下午5点前离开山体,好多山前都有说明的,是吧?
2。骑车已经推迟到晚上9点以后了,老弱病殘这时还上山去干嘛呢?
汽车可以上去的
在天朝谈素质。这就是个错误了...TL山给不给上,不关素质问题。
可以不关素质,但是,塘朗山被封是由素质引起的……是周围的居民的不断投诉引起的,是有车友下山过快摔车受伤引起的……
基本上,TL上或者梧桐山或者公园是否给自行车用,基本在这个国度,都是素质问题。
这次封山,管理处就是素质问题才出此下下策,车友门,团结起来,表现素质的时候到了
又纠结在一起了,山上摔车跟素质有啥关系?顶多说个人技术不过关了哦。平路还摔呢,10码还摔呢。公路上天天出车祸还不让车跑了?徒步上山的不小心摔了也要封山不?关键是看政府相关单位有没有实心为民办事。不是说一封了事!
我打个不恰当的假设,某日我们中间,你或者我技术不过关,摔下塘朗山,不幸重伤或者故去,你的家人怎么说?你的朋友怎么说?劝大家继续在塘朗山骑车玩技术,还是奉劝大家不要到塘朗山骑车?勿谓言之不预也。
山上摔车,大部分跟速度过快有关,记得我那时骑车时,车友们不断强调有本事上山快,下山慢!所有人不准超过领队,头盔是必需品,没有尾灯的不能在最后一个,等等!现在呢?!车友越来越多,骑车环境倒是越来越差……
另外,如果你在自行车道上摔车了,我觉得没什么,很正常就跟你说的:在公路上天天出车祸,汽车照样跑。
还有,在讨论中我也会不断去修正我的观点,理不辨不明啊!但是其他几个关于塘朗山的主题里个别跟帖的朋友不太冷静,甚至有马甲在这些主题里煽风点火的让人觉得很不舒服……
个人认为一切为了大多数人的利益而强迫少数人放弃权利的的行为都是无耻的,天朝过去这么做,现在也在做。尤其没有经过协商就出了这样规定的行为
不过还是不支持夜骑TL,毕竟还是危险,白天还是骑东部吧,毕竟我们是爱好体育,而不是受伤
我觉得坪地至龙岗的自行车道上走得最多的是行人,还逆行!严重支持禁止行人走自行车道,我保证我的自行车绝对不上人行道!
你牛……我都不敢保证我的自行车绝对不上人行道……
记忆中某个城市的盲人道一直可以通到机动车道上,这样弱智的设计和施工都有。
你想自行车不上人行道,怕是做不到了,现在ZF什么素质的工程都有
我琢磨就是想赶大家去绿道上玩,花那么多银子人烟稀少的话,那工程不就是劳命伤财喽。
同意呀!修路的人可能不骑车,不能体会骑车上山的乐趣,他们可能认为骑车都一样,不分路况,谁知我们BT,非要夜上TL!
关键是朝庭把小民当作蝼蚁,什么都是对他们方便怎么来。那个买菜刀要登记的规则和蒙元和满清有得一比了,这个素质还要怎么讲?大运期间,我们已经作出自己的贡献了,政府该对我等回报什么呢?
至于骑友素质这个不好讲,而且骑友的素质和骑车本来就是两码事,不能因为有素质差骑车就要禁骑
问题是简单的禁骑也是素质低下的朝廷懒政,怎么解决这个瓶颈呢?大家思考一下,抱怨没啥用的
少了个骑车的好地方。看来市内的爬坡高手有要少几个咯
广州的白云山都禁单车那么多年了。。。
上山登山者多了,自行车和行人混杂,确实很危险。
更好的做法也许是:zf规划一些专门的自行车开放的公园或者专门的自行车公园,人车分离,安全系数更高
之前发的帖子:
http://www.doyouhike.net/forum/cycling/3/526225,0,0,0.html
估计很多人都没认真看了。。。
各人认为。。白天让人徒步。。晚上10点后让我们骑车。。
个人感受,深圳本来就没有自行车道,不管你是走深南还是走滨河,或者白石,或者107,宝安大道之类的,随便一个4轮的可以轻易结束你, 可是,深圳骑车的人是越来越多!!!
“爬过大南山、梧桐山,塘朗山特别喜欢塘朗山!"楼主说的正是我们广大自行车爱好者的心声!难道不是吗???
关于TL禁行单车的话题,希望大家讨论时明确两个问题:1)单车在本次讨论中是交通工具还是健身器械? 2)塘朗山路是一般的交通道路还是专门的徒步登山路或者就是公园的一般山路?早先有自行车禁行标志吗?
我个人认为,TL禁行的缘由应该与骑友素质无关。骑个车,目的无法是到达某地或者是锻炼,不是打家劫舍。内地城市那么多单车骑行,没有听说因为哪个骑车人素质低而取缔单车和单车道。深圳的骑友为什么钟爱塘朗山,原因在磨坊里一搜一大把。最关键的是,深圳关内可以安全骑行的单车道太少了,如果多些,相信很多人会选择单车上班,这样既锻炼了身体,又低碳环保减少了驾、乘车的次数。深南大道和滨海滨河大道,按照现行的交通规则,到底能不能骑行单车?在sz骑车出了门,几乎不可能不与机动车并行。作为健身器械,TL管理处可以耐心地把骑友的诉求给上级反映一下,管理如果更加注重细节,我想TL是既可以徒步,也可以骑行的。家门口公园里也有绿道,也有专门的自行车道,可是门口的牌子上却写道:自行车骑行时间只限于每周一至周五下午一点到三点。这个牌子立在那里有什么用,其实就是变相告诉你,不要骑单车进公园。更可恶的是,还要让你知道,这里有绿道。
我就住山下经常看到有汽车上山..