集体、个人装备采购计划及技术训练计划
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]登山队经过前一段时间的拉练，大家基本的体能训练和山野行走训练都相当有成效了，现在应该进入下一个阶段，也就是真正的技术训练阶段。上次聚会后，一直想把装备的采购计划提交给大家，因为各种原因，此事耽误下来了。今天把基本的装备计划和技术训练计划公布给大家看看，是否有什么问题。如果在下周内我们的装备能够到位，计划在下周末举办第一次技术训练。
以下所有装备必须经过UIAA或CE认证。
一、公用装备采购计划（必须部分）
1、主绳（动力绳） 两根
直径10'5MM，长度50M，抗拉力>22KN，弹性系数=6%~8%
2、6MM辅绳（静力绳） 50M 1根
3、主铁锁 8把
4、短绳套（环状定型扁带）长度：60CM 8副
5、长绳套（环状定型扁带）长度：120CM 2副
6、快挂 20副
7、下降器之ATC 1个
8、下降器之GRIGRI 2个
9、上升器（左手、右手各一，或两个左手） 2个
10、环型铁锁 3个
11、小型铁锁 4个
12、脚蹬带 2副
13、头盔 4个
以上的装备，可以组成两套上升或下降装备，或者同时可以在岩壁两条线路同时攀登（先锋攀登或顶绳攀登）。
二、公用装备采购计划（可选部分）
1、膨胀锥 1~2套
2、机械塞 1~2套
3、岩锥 1~2套
如果在野外进行攀登时，岩壁顶部的上方没有大树或大岩石可以用来做保护点的时候，就需要以上装备来做人工保护点了。前期训练时，如果训练的地点条件好（如马峦山瀑布）这些装备可以不用，但这些装备以后是肯定要采购的，因为不可能所有的野外地点自然条件都很好。
三、个人装备（必须部分）
1、安全带 1个
2、主铁锁 1个
3、下降器之8字环 1个
4、短绳套（环状定型扁带）长度：60CM 1副以上
5、长绳套（环状定型扁带）长度：120CM 1副以上
6、快挂 1副以上
四、个人装备（可选部分）
1、6MM辅绳 建议长度10M
2、扁带 建议长度 5M
3、头盔 1个
上述装备中，按照要求来说，头盔应该是必须要的个人装备，但我们在前期的训练阶段时，不可能所有的人都同时进行上升和下降以及保护，所以可以先购买四个头盔集体使用，以后大家再根据需要去购买。6MM的辅绳和扁带，大家也应该有若干米，具体的用途大家在实践过程中就能体会到了，所以大家先可以不买，等训练一段时间后，再去根据自己的要求去购买相应长度的辅绳和扁带。
五、技术训练计划
根据大家目前的水平，草拟了一个日常的登山、攀岩、探洞等活动所需要掌握的基本技术训练计划，请大家发表意见。
1、各种装备的基本介绍
用途、技术指标、使用注意事项，如主绳、辅绳等。
2、各种常用绳结的用途介绍及打绳结技术
如：单8字结、双8字结、布林结、双套结、渔人结、水结、平结、交织结、抓结、单环结、蝴蝶结等。
3、保护点及上方保护系统的设置技术
设置保护点所需的装备、如何选点、设置技术、操作技术、注意事项等。
4、保护技术
上方保护技术和下方保护技术的介绍、操作方法、操作程序、注意事项等。
5、下降技术
如何利用主绳下降，如：双绳下降和单绳下降。
用途、所需设备、操作方法、操作程序、注意事项等
6、单绳技术
如何利用单绳进行上升和下降。
介绍、用途、所需装备、操作技术、操作程序、注意事项等。
7、顶绳攀登技术（初级攀登技术）
在上方保护系统的保护下，如何去攀登。
介绍、所需装备、攀登方法（手法、脚法、三点固定技术、观察、重心、节奏等）攀登程序、注意事项等。
8、先锋攀登（高级攀登技术，以后再学习，先把计划列出来）
在没有上方保护系统的情况下，如何利用下方保护系统的保护去攀登。
介绍、所需装备、攀登方法、攀登程序、注意事项等。
六、财务预算
根据上面的集体及个人装备采购计划，结合几家供货商报来的价格，做了一个预算，因为牵涉到供货商的商业秘密，所以价格不公开，只对登山队交纳公共装备采购费者发布。请大家赶快给我发邮件或悄悄话吧，我再把个人采购必须的装备所需的预算告诉大家。还有，钱不要交给我，大家推选一个财务吧，争取在下周内把装备买回来，周末大家就可以训练了。
还有，个人采购的装备也统一买，这样能够有好价格，大家把钱交齐了，就去采购。
X00元是多少.
可以开个招行的帐号,大家向里存钱.
什么时候买呀，要快点。另外，老余，上次不是很多东西由个人买吗，怎么好象有点变动。同时交钱的事也尽快定下来。
周三聚会时我再向大家解释吧
啥时交钱？
请大家给我发悄悄话或邮件吧，我回及时回复的
能不能算上我一个，见邮件！
周三无法过去了，我最迟2月1号百公里时交款；
另：大伙儿一定要喝好啊！大川帮我敬克桑和沙子一杯酒吧，祝他们的爱情像雪山一样纯洁、永恒！谢谢了。
从采购的装备来看，象是在成立攀岩队而不是登山队。
给些建议：
1：10.5mmX50m的主绳改成9mmX60m。
现在很多野外攀岩线路较长，50m不购用，9mm的绳子增加了10m重量没加。
2：120cm成型扁带数量可增加，60cm成型扁带数量可减少。
120cm扁带使用率及使用量比60cm扁带要大。
3：20副快挂要么就增加要么就减少。
20副快挂不是合理数量，现在很多野外攀岩线路较长，大多都在20m以上，要保正在两条线路上同时先锋攀登，20副快挂大多不够，一条又太多。
4：GRIGRI可不要，增加ATC。
GRIGRI在攀岩装备里是奢侈品，爬雪山又不能用，而ATC攀岩雪山都可使用，使用率决对比GRIGRI高，买两个GRIGRI的钱可买7-8个ATC。
5：脚蹬带完全可用120cm成型扁带替代。
可买一些散装扁带，用处很多，如可制成绳梯，简易安全带，冰镐腕带等。
另外“环型铁锁”是啥东东，我只知道有“D型铁锁”，“O型铁锁”，“梨型铁锁”。
机械塞是否买得过早，机械塞使用需要在传统攀登技术很有经验，不然风险很高。
谢谢鸟的建议，随便给大家解释一下。
从采购的装备来看，象是在成立攀岩队而不是登山队。
我们这次的装备只是做基本的技术训练用的，攀岩本来就是登山运动的一个分支，队里的兄弟基本上没有攀岩的基础，所以买一些装备进行基本的技术训练而已，无所谓登山和攀岩的区分。真正的攀岩队，这些器材是不够的，而且按照攀岩的惯例，很多东西是要个人自己购买的。现在大家自己买为时过早。
1：10.5mmX50m的主绳改成9mmX60m。
现在很多野外攀岩线路较长，50m不购用，9mm的绳子增加了10m重量没加。
我们现在的技术水平根本达不到野外的长线路攀爬的水平，绳子太长意义不大，50M的10.5的绳子因为通用，所以就选择了这种通用绳子。9MM绳子细了一点，对初学者的心理上会有一定的不安全感，所以10.5MM的绳子可能在感觉上要好一些。
2：120cm成型扁带数量可增加，60cm成型扁带数量可减少。
120cm扁带使用率及使用量比60cm扁带要大。
60CM、120CM的扁带，每个人已经有一条，需要的时候拿出来。做保护点的时候，长扁带比短扁带是用的多一些。扁带的数量不是绝对的，可以调整的。
3：20副快挂要么就增加要么就减少。
20副快挂不是合理数量，现在很多野外攀岩线路较长，大多都在20m以上，要保正在两条线路上同时先锋攀登，20副快挂大多不够，一条又太多。
你不要用你的技术水平来看初学者呀，嘿嘿！现在我们这些队员，只是学一学什么叫先锋攀登而已，任何一个队员就是在人工岩壁上也挂不上10个挂片呀。一条线路，目前阶段，能挂上5个挂片，就相当不错了。深圳除了七娘山，又没有什么其他的可以供初学者攀爬的，去阳朔现在技术水平不够，再说，攀岩只是学一些基本技术，有人如果对这方面有更大兴趣了，再去添装备也不迟。半年之内，能有少数能达到5.9的难度系数就相当不错了。
4：GRIGRI可不要，增加ATC。
GRIGRI在攀岩装备里是奢侈品，爬雪山又不能用，而ATC攀岩雪山都可使用，使用率决对比GRIGRI高，买两个GRIGRI的钱可买7-8个ATC。
GRIGRI主要是用来训练上升和下降的，不是用来攀岩的。因为我们以后要去探洞，谁敢用ATC长距离下降吗？没有GRIGRI或STOP，上升问题怎么处理？
5：脚蹬带完全可用120cm成型扁带替代。
可买一些散装扁带，用处很多，如可制成绳梯，简易安全带，冰镐腕带等。
120CM扁带是可以代替脚蹬带，但长度不好调节呀，1米65的和1米80的人，腿不一样长呢。在扁带上打结调整长度不是个好主意，呵呵。散装扁带本来就要买的，至于买多少长度呢，再说吧。
另外“环型铁锁”是啥东东，我只知道有“D型铁锁”，“O型铁锁”，“梨型铁锁”。
环型锁就是O型锁，叫法不一样而已。
机械塞是否买得过早，机械塞使用需要在传统攀登技术很有经验，不然风险很高。
机械塞这次本来就没考虑买，现在还不是时候呢。相信大多数人还没见过机械塞，更别提使用了。
探险鸟 wrote:
没有人是用GRIGRI及STOP来长距离上升的，用GRIGRI及STOP上升30来米就可以等其他人去救援了，用这两个上升是又费力效率又低的方法。最省力及效率最高的上升方法，是用一个手式上升器，一个胸式上升器及一个脚式上升器配合使用。如想省钱可将脚式上升器换成扁带，当然这样会牺牲多一些体力，就算用这样的方式上升百多米也会累趴下。更别提用GRIGRI或STOP了。如你想让队员感受一下这两套器材的区别，找时间可以用我的装备给队员做一次上升练习。
如有探洞科目，建议买一条静力绳，探洞及长距离下降上升不宜用动力绳。
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好主意，俺正想熟悉一下各种不同的器材呢！
看了两位的讨论，顺便也在此掺和一句；声明：俺是新手，不懂太多，理论和实践都摆不上台面来的。
如果只是为了省钱（也不考虑上升，前提是有下方保护），下降可以只用8字环就够了；即使下降人处于昏迷状态，只要有下方保护应该也不会有什么问题。对吧？
关于上升，俺觉得如果不考虑安全而且体能不错的话；用两个上升器（左右手＋100CM左右的扁带做的脚登就够了？），配合安全带（使用扁带与两个升器做丫状连接；如果还想省钱就用附绳做简易的胸式安全带来替代，前提是使用上方保护）也就行了？
如果有人先上去的话，如果绳子够长够多的话；后上的人似乎还可以用简易绳梯上升？
不过如果距离过长，而且让俺先下或者是先上的话，俺可能就挠头了；stop如果加上可能会好些吗？
俺不知道，请各位不吝，多多指点一二；还有，谁说过：“安全，安全是第一的”？
我曾经尝试过上升和下降，在广西曾经上下近200米的天坑，就个人意见来说，我同意鸟的观点，即使是不太长的线路，用上专业的SRT装备还是必要的，特别是胸式上升器其实是必须的，尤其对于新手来说，有胸式上升器和手式上升器双保险会觉得更有把握些，安全毕竟是最重要的，特别是在不太熟悉装备的情况下，一开始就应该学会比较正规的操作，以免养成不好的习惯。脚式还是免了吧，毕竟不是专业探洞的，还是以上雪线的技术来购买装备吧。
另外下降仅仅用8字环还是谨慎点吧，建议在室内先练习熟练再去野外操作。至于GRIGRI我觉得是用做上方保护更好些，用做下降和上升对与新手来说可能都不太适合吧；
还有就是保险带，好象攀岩和SRT是不一样的，区别还很大，不知道上雪山是用哪一种。
看不董！
要实践一下阿
探洞上升和下降的次数，在深圳我应该算比较多的吧，广西天坑去了，通天箩去了，马峦的岩壁也被朋友拉过去做了几次教练，应该有点发言权，大川同学：探洞根本没人保护你，（当然可以再架一条救援绳）用8字环只能用两个字来说找死，用8字环下降最好的地方是马峦小瀑布的岩壁（30米左右），那真叫爽，探洞只能用STOP，用GRIGRI练习玩一下可以，想到通天箩用我估计没人有这么好体力上得来，我通天箩上下了三四趟，对地形及保护点的位置还是考察过的。上下一趟用SRT（即用一个手式上升器，一个胸式上升器及一个脚式上升器配合使用那次4个人），上来一趟我用了近20多分钟（快半小时），有一个经常打球的但技术不熟练，却用了近一个半小时才上来，他讨饶再也不下洞了，在半小时内只要你能深蹲1000次，你上下几趟肯定没问题，但还需要有技术，练习技术最好的地方是马峦小瀑布的那块大岩壁，用简易绳梯上升？这话不说好，这叫不要命，你准备用这东西上下，我肯定不同你一起去，没有安全意识探洞太危险，通天箩我做向导和教练没问题，下次去大家叫我，
谢谢瘦猴老师，大川同学记下了.
你小子玩我？明天灌你两杯
和探险鸟玩过一次，个人感觉他在技术上有很深的研究，尤其对于细节的注意，给我留下了深刻的印象，我建议在某次活动中，能不能邀请小鸟，十一郎这些高手们过来指导指导。我们在这方面大多都是新手，千万不要一开始就养成某些坏习惯，说到底，命还是自己的。
我们也有高手，不过高手越多越好，赞成。