代朋友问一下,(因为她的ID记不起来了,而磨房现在无法注册新用户也无法重新获取密码,为免理解出错,以下文字都是我朋友用我的ID敲的),望不吝赐教!
如题,我的一个朋友,有户外经验的,在经历漫长的等待之后,直到活动出发前的下午才被磨房的一个活动发起者拒绝确认其参加活动。理由是:虽然她早早让朋友代报了名,并且说明了有户外经验,而且告知发起人在哪里可以找到活动证明(非磨房的网址),甚至自己提出实在不行可以签免责协议(书面证明自己在这次活动中的安全与该活动组织方无关),但是她无法提供自己的磨房ID证明户外记录。
也就是说,拒绝的理由是:非磨房网的户外经验证明不能作为有效证明而被采纳。换言之,没有磨房网的ID就不能参加磨房的活动。据说这是磨房网的规矩。
我的朋友能够理解户外活动安全第一,但是一个特别想参加的活动以这样的过程和理由被拒绝参加,实在是比较不是滋味。
假期出行的这个计划泡汤也就算了,早点说清楚不接受代报名也没关系,事情太仓促所以没及时确认也可以理解;甚至你直接说“不好意思我挑人”也可以。就是不喜欢迟迟不评价,最后还扛个大旗出来说不是我不想要你参加,是碍于规矩。
这样我只能认为你不尊重我的时间,和办事拖延。
所以,真心想确认一下,磨房是不是不接受没有磨房ID的人参加山野活动,无论是否有户外经验。
谢谢!
不清楚LZ说的是1日的活动还是几天的活动?
不过,可以推断报名者和活动召集人不认识或不熟。虽然,一般活动程序都是需要用自己的ID报名参加,没有ID当然不是合法地参与山野活动,参与权利得不到保障。一般活动召集人也有权不确认没有报名的(如空降、加一)或代他人报名(借用ID)。甚至,还可以举报上述行为。
关于“空降”和“飞机”的指引 http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/507143,0,0,0.html
磨房深圳版“参与活动守信公约” http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/544601,0,0,1.html#post6
深圳 » 深圳版“参与活动不守信”黑名单 http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/544603,0,0,0.html
但是,很熟的人之间在一日的活动中,在不违反人数限制基础上,有时会灵活处理的。
另外,召集人有没有答应和批准其报名,无论口头还是书面。如果没有,就如同你在报名栏里报了名,但是一直没被批准是一样的,没谁规定召集人不批准就一定要表示拒绝,因为报名栏里的未被确认者也是候补者,万一有空缺可以补上。她一直傻等,不能算是人家的错吧。但是,召集人在收到申请后,如果不批准,本来也不需要什么理由。但是,你既然给人家那样一个理由"非磨房网的户外经验证明不能作为有效证明而被采纳",那还是早点告知人家为好。实际上,个人认为,非磨房的户外经验为啥不可以作为有效证明呢?
谢谢TTXYOU的关注和客观回复!
我之所以没有指出具体人和活动, 也是希望尽可能客观公正地求得一个说法.
刚才我仔细看了TTXYOU发来的链接指引, 如果没有理解错误的话,我这种不属于空降,更不属于放飞机, 也不属于借用ID(因为DANNAPENG后面因为实在等不下去就更改了计划,只有我朋友依然期待参加;虽然我们完全可以采取借用ID的方式, 但是我们没有搞这种小聪明). 而应该属于"+1"的方式.
我说的是1天的活动, 在活动发起者发出召集后,除了两个活动协作, 我们是最先跟贴的. 如果没有记错,发帖后直到临出发的倒数第二天, 召集者一直没有新确认除了两个活动协作之外的任何人. 因为活动发起者没有在召集贴中写明"谢绝+1"之类的说明, 在我们报名后又迟迟没有补充说明或者回复我们说不能接受这样的报名; 再加上, 我们毕竟是最先报名的, 所以, 我们一直对这次出行抱着希望. 尤其是后来, 这个活动还宣布要增员.
活动发起者提出的任何要求我们都尽量配合, 因为我们能够理解活动发起者是会更加辛苦. 但是,我们的时间也是宝贵的, 我们也需要对自己的假期活动进行提前安排; (为了这个活动我们已经在尽量把自己的其他安排放居次位了. DANNAPENG后面决定不等这边了, 所以一决定下来就及时通知活动发起者说她不去了). 推己及人, 活动召集者是不是也应该不能敷衍自己的潜在队员呢? 毕竟人家报名参加, 是出于对你个人和磨房网的信赖, 难道你是召集者就可以无视报名者的时间价值和机会成本吗? 可以爱怎么挑人就怎么挑人吗? 没有公正和可被广泛接受的原则?
如果你只找自己的熟人同去, 你自己电话联系就可以了, 何必借助磨房网的平台呢? 你现在熟悉的户外朋友是不是也是在类似磨房这样的公益网站从陌生人开始认识的呢? 如果你的朋友人数严重不够, 你是否觉得磨房网确实能给你的出游带来便捷、人气和更多乐趣甚至可能性呢, 因为会有别的陌生网友知道和加入你们的队伍?
说到底,我们都是自愿选择磨房网, 希望在互相理解和友好的氛围下户外得更开心, 我们选择了这里,就遵守这里的游戏规则, 尊重彼此. 那么, 你非要说磨房的规矩, 我就来这里求证磨房有没有这样的规矩. 如果有,虽然我的心情受到影响, 也只能怪自己; 如果没有这样的规矩, 我真的不喜欢有人胡乱找挡箭牌. 我认为这样很不好. 一两天的短期我是可以临时再调整, 如果是上班族的年假出行呢? 至少, 以后像这样的召集者, 我可不敢指望了.
最后还是想请问, 没有磨房ID就不能参与磨房的活动吗?
(温馨提醒: 以下文字依旧是我朋友而非DANNAPENG的意思表示, 因为磨房论坛现在不支持注册新用户或取回密码.)
求关注!
活动发起者对于自己组织的活动不负责任, 非要无原则挑人, 对于报名者来说往往只能自认倒霉, 并且告诫自己和身边的朋友以后离这种人远一点,毕竟磨房目前的监管机制不可能这么到位; 但是要在一再拖延之后的最后关头还要拿磨房的规矩来压人的话(所谓"新人不懂规矩" ), 这就不是她一个人的事了.
对不起,这位活动发起人, 我的权利意识还是有的.
我很生气, 我还是认为需要一个说法. 其实,这也是对磨房的驴友们负责. 因为这件事其实不仅仅是有没有ID的问题, 也涉及到在磨房报名参加活动的新老ID网友的切身利益. 我认为这个须要有章可循.
关注~
帮顶!
户外有风险,召集人出于安全考虑,对于代报名的人,无法进行体能评估,对于有强度的线路,对队员的体能,和装备都有一定的要求,召集人为了不影响整体团队的安全,适当拒绝部分人也是正常的,特别是空降,+1等情况。
真理越辩越明
下次再报名其他人约伴的活动就是,没必要为一次两次出行而伤了楼主对磨房的感情。
另外,基于五一这种长假的活动,如果召集人没有及时确认你的报名,你也可以自己早作安排。
多谢楼上朋友的关注和客观的立场, 另外要谢谢两位网友给我发来的私信. 非常感谢!
这件事情我主要是当时比较闲, 要不然也没时间跟她生气. 其实现在我也没为这事纠结了. 忙都要忙死了, 呵呵.
不过,冷静下来, 拒绝确认是没问题的, 问题是
1 无正当理由拒绝确认(也就是凭个人喜好挑人, 比如说完全不考虑报名先后) ;
2 对于自己组织的活动一再拖延确认, 尤其是拖延到临出发的最后一天下午,真的是不尊重别人的时间.
我相信绝大部分的活动组织者(甚至是全部), 都是出于对户外的热爱而发起活动的, 客观上确实是比较辛苦,责任也比较大, 但是, 真的不排除有些个别人, 在过程中出现一些类似的让人倒胃口的作风出来. 这跟放飞机是有类似影响的.
希望磨房里空气更新鲜, 驴们通过这里享受更多美好的时光!
BY PHOENIX C
因为我的港澳通行证过期,没及时去办理,所以我没参加这次活动,但是对活动有一些了解。
第一条,你都没看到有些活动帖专门挑GG或MM的。一定要有报名先后的要求吗?我不笑,别人都会笑。
朋友提前3个月跟我打招呼,我都有放飞机的,朋友大怒,我也只能说抱歉----TA能对我的工作负责吗?不能!所以只能以工作为重。找合格的领队和收队,其实也不难了,我并非是唯一人选。
第二条,是后面有走过的老驴GG参加,才考虑扩编的。去香港麦径,其实比走百公里更难。不是随便可以下撤,不是你想象的那么简单,多看看别人的攻略吧。
曾经有过一次梅林关出发走梅林后山的,夜登几次,都走迷路走错路的都有。对一些意外状况,必须要做好充分的准备。
没走麦径,不要托大。别人的攻略不能代替靠谱的领队!这是我的忠告,而且必须要找走过的靠谱的老驴GG。有几个意外集中一起,耽误时间是有可能的。几次梅林后山和西丽湖活动都是迟到的,其实也很早就起来了。如果纯粹的走路爬山,非常简单不用那么啰嗦和磨蹭。
心态不妨放宽些,户外才能更长久,更开心;否则会阻碍你跟他人的交流和沟通。起码我是很不喜欢感情用事的。一般我是很宽容,如果比较偏激,也许我更凶,看看于安同学那个长长的百公里拍砖贴吧。再次百公里后,就老实多了。
如果很想去走,为什么不自己组队去,自己组队用不着焦急的等待别人来确认。
我有试图找几个朋友自己去, 但是因为我们都本来是打算呆在家里休息的, 后面又很多人有事,凑不起来人. 所以当时一看到那个帖子, 刚好是我特别想走的路线, 所以就报名很早. 我没走过那边, 还是想找个队伍. (BY PHOENIX C)
楼主,你做好防护准备没?我就不拍你了。百公里报名确认的事情,比你这个更多拍砖的。
你借用ID出去,让你的信用一样受损。借ID发帖回帖,也要小心。
我作为活动召集人,也会同样不确认,但不会阻止你尾随。我会说,“你觉得不爽,请安静离开,大家相安无事。路线和攻略都在那里,你可以去走。户外圈子有时会很小的,说不定抬头不见低头见。”
活动早就结束了,还在纠缠。有些活动贴的注意事项里就有“谢绝唧唧歪歪”的。
去香港打车,是想凑齐5人一辆车,换个角度,你自己单独1辆车,你会觉得很爽吗?
即使是熟人,达不到我的要求,我也会劝退或不确认,私下里吵的更凶的都有,包括多年的老鸟,达不到活动的要求,一样投诉或挨骂!
带出去就要带回来,一个免责声明,出事了,无济于事。
磨房户外召集的规矩,你自己不去看,不要发什么求证了,我不喜欢懒人。
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/298403,0,0,0.html 论坛 » 站务处理 » 磨房常见问题(注册/发帖/活动/相册/圈子/老街/其它问题)FAQ
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/25604,0,0,0.html 论坛 » 站务处理 » 【索引】新手必读◇实用信息
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/94279,0,0,0.html 论坛 » 站务处理 » 一些常见问题和习惯做法的解释以及对新人的提醒
http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/ 多看看站务吧,有时口水贴比你想象的厉害。
◎我是新驴,为什么总受歧视参加活动很难
大家都是从“新”而来的,而且我们也知道很多“新”驴在找到组织之前已经有成熟的理念和丰富的经验,所以在这方面不存在对新驴的天然普遍歧视。新人的主要问题在于大家对你不了解--包括能力以及脾性,这关系到活动的安全以及大家是否能相处愉快玩得开心,活动组织者在不了解你之前这两方面就存在一定的风险,所以在活动组织中要合理安排新老、熟与不熟人员的搭配,并不是单纯拒绝新人。怎样提高报名成功率以及如何快速融入群体,可以看看这个:新驴对新驴的建议 http://www.doyouhike.net/forum/mountain/30714,0,0,1.html
相对于出行的需求,召集活动的头驴总是那么不够,公开召集的活动总是那么少,我们也建议不必坐在那里等别人来牵你的手,不妨发扬自助精神,磨房有大量前人的经验功略汇集,好好做做功课,在这里多和别人交流交流,选择符合自己情况和程度的路线自己去走走也不错,最早的驴不就是这么“自助”出来的么。当然,回来后要记得给大家分享你的心得体会、经验教训,你会发现从“新”到“老”就是这么简单。
5,如果没能报上名也不要紧:有些原因可能导致你没能报上名,别指责组织者,你可以在这个周末自己爬一爬附近的山头,如:南山、笔架山、莲花山,个人认为户外运动是没有特定形式的,每天下班后徒步回家可能比你两个月参加了一次七娘山活动更有意义;
最后引用MF帖子里的一句话,如果你觉得我们过于傲慢的态度让你不爽,让你委屈,不妨设身处地想想。我们并没有要求你向我们屈服。
(温馨提醒, 以下文字由PHOENIX C 编辑, 因为磨房网维护系统的原因, 现在依然无法注册也无法取回密码. 忘谅解. 与DANNAPENG无关.)
小肥羊,谢谢你的提醒, 我确实一下子没找到(主要是时间不够)这些对新人的提醒帖.
我尤其要谢谢你,http://www.doyouhike.net/forum/announcement/1845,0,0,1.html » 论坛 » 磨房告示» 请新、老驴复习磨房的《三大纪律八项注意》
头驴的义务: 3、你有义务根据报名先后接纳参加活动的人员(不适合活动的除外)。
驴子的权利: 2、你有权利在活动之后对活动情况进行评论。
这正是我想求证的东西. 所以,
1 "活动早就结束了,还在纠缠", 这是我的权利, 我为什么不能评论呢? 我没有点名, 是只求尽量客观, 不是想挑事, 除了评价这种行为之外, 也是为了让磨房的活动制度更加完善.
2 我纠缠的不是她不确认我的这个结果, 而是过程. 她早点讲清楚,更好. 我纠缠的是她为什么要拖到活动出发前的最后一格下午才确认余下7/10的人.
3 我根本没想过我要一个人单独一辆车, 这次争论与名额无关.
4 你12楼说的第一条第一款,见头驴的义务第三点; 如果真的只想挑GG/MM, 只要在召集帖里说清楚了,一点问题也没有;
第二款, 我不知道你那次放飞机是什么时候通知你朋友的,如果让他/她根本没有时间另找一个人替代你, 我只能说, 如果你能这么心安理得地放飞机, 对于你给我的评价, 我能理解.
5 你在12楼说的第二条, 这个有道理, 多谢提醒.
6 你和那个活动召集者都有提醒我对借用朋友的ID要小心,谢谢提醒! 我重申一遍, 我一直都有在发帖的同时注明不是DANNAPENG的意思表示, 我一开始没记起自己的ID,后面想起来了, 但是真的取不回密码. 而且我这不是广告贴或商业帖, 有目共睹. 我已经去站务帖问了, 希望能够理解! 因为如果拖到我能够取回密码那一天, 估计我早就把这件事给忘光光了.
如果真的给DANNAPENG带来的不便, 我很抱歉. 希望站务管理人员能够理解,因为此事真的与她无关.
另外, 小肥羊, 你应该认识那个活动召集人, 我相信在转述的过程当中出现一些误差是很正常的, 所以我很多时候都只是在说客观的事实, 希望你能从我跟她两个方面的发言来把这个事情看清楚一些, 再作判断.
最后谢谢你的关注!