看完之后深有同感，转贴在此---
红塔山业余攀岩比赛：耍弄了深圳的攀岩爱好者
有人出钱组织比赛，攀岩爱好者来玩玩，也是不错的。但感觉许多东西，都已经变了味道了。赞助是为了宣传啊，当然人越多越好了，但对于我们普通的参与者，那感觉啊，就象猴子一样让人耍弄着。
请看下面的几点事实（你也可以向知情者去多方证实是决非虚言）：
1）选拔赛组织的非常不公平。
选拔赛对于经常在铜锣湾攀岩的人说，占一点优势，也许这点不公平对于一个业余比赛也可以容忍，毕竟深圳的攀岩场不多啊。
但可笑的是，选拔赛的线路竟然可以练习！对于男子的来说，提高1秒的成绩可以压到一大片啊。由10多秒练成7、8秒的人不少啊。
更为可笑的是，正式比赛的线路，在搭起来的当天晚上，就有参赛的人试过了。呵呵，这样不出好成绩也难啊。
2）进入正式比赛的人员完全是黑幕操作产生的。
男子选手8秒多就难进入正式比赛了，这个速度对于业余选手算相当快了。可看看男子的比赛时，竟然有人吊在那里半天爬不上去。这样的水平如何能通过选拔赛真让人费解啊。
人家有赞助，留几个名额也可以理解。但至少应该把成绩公开，谁进谁不进的，让大家明明白白吧。
3）正式比赛的组织更是混乱、可笑。
个人赛开始采用的是对抗赛，既然是对抗赛，就应该按预选赛的成绩排位，第1名对32名，第2名对31名，这样才公平，并且也不麻烦吧。可人家偏偏要费劲的安排对手，至于对手是怎么安排的，我们是没搞明白的。
对抗赛就对抗吧，可是对抗了一轮后，就不对抗了，又要记时取成绩。为何不开始就记时？这对第一轮淘汰掉的选手不算公平吧！
对抗赛的出冷门的可能性很大，从32名到冠军，要对抗5次，谁都难保不失手啊。
一般的速度比赛都采用对抗赛，也是为了观赏性。我们还真没听说先对抗再记时的呢。这种比赛的组织方式，也亏得人家能想得出来！
4）再看团体比赛更是漆黑一片呐
拉来些不会攀岩的关系户组组队（脱落了很多次还继续在那里努力爬的可不少呢），做做陪衬和垫背，其他人报名都报不上的。
我想让谁上就让谁上。冠军当然该是优胜美地酒吧队，亚军呢，该叫优胜美地酒吧二队才合适呢。
5）中间安排的那些宣传活动啊，又臭又长的。当然咱也无话可说了，谁让人家是掏钱的呢。
至于比赛呢，组织者根本不把它当会事儿。事先都不知道是怎么安排的，在现场告诉你怎么比你们就怎么比。
当最基本的公平都丧失了，还算什么比赛！当我们心里想着“重在参与”，兴冲冲的去参与的时候。人家想的是：你们过来给我们捧捧场就得了。其他的想法，嘿嘿，不要有了。
今天已经为这个讨论一天了.
昨天俺们也讨论了一个晚上。。
算了,昨天早上我就冲去和某些人说了.
可是他们有时候也是有心无力啊.
后来只能是算了,我也不好说太多了.
干脆后来自己跑来跑去的玩.嘿嘿.
我想你们昨晚也是讨论N久了.
说一句吧：希望以后深圳攀岩的同学越来越多！最好能破万，哇哈哈哈哈
我们都会长大的，，，，，，，，，昨天的事，你就忘了吧，，，，，，
也许后天CNN说我们2008年的那个什么会也是用钱才，，，，，，，，
这个世界上有太多不公平的事情
以后改进就好.
如果是比赛的话，还是希望严肃一点好
参赛选手都很认真，在很多方面主办方还是可以在改进一下的
比如计时的问题，2~3人同时计时，在取平均值，这样可以尽量减少人为的误差，0.X秒都对最后的结果有很大的影响的
希望今后比赛多一点，规则再完善一点，公平一点
攀岩运动才会在深圳普及开来
昨天才听安一说已经赛过了，看来反映有些迟钝
这种黑箱操作法实在不令人喜欢，就当去凑凑热闹
毕竟是第一次举办业余赛，以后会越来越成熟的。。。有，总比没有强吧！
岂能尽如人意，但求无愧我心。清者自清吧
已经是不错了
公平不公平又是你看出来的？你了解吗？你了解工作人员和承办人员的辛苦吗？
你一句话别人就是黑幕了？？？
对你只能一个字 KAO！！！！不对你伸中指都不行了！！！！
多做点事情少发点牢骚好不？
你要是能练到哪个水平还会这么说吗？
楼上的朋友，有话好好说，要冷静！
不知这篇攀岩大赛观后感是在作者很冷静的情况下写的，还是因为没拿到好名次的心态下的偏激之言！
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[sup]1）选拔赛组织的非常不公平。
选拔赛对于经常在铜锣湾攀岩的人说，占一点优势，也许这点不公平对于一个业余比赛也可以容忍，毕竟深圳的攀岩场不多啊。 [/sup]
但可笑的是，选拔赛的线路竟然可以练习！对于男子的来说，提高1秒的成绩可以压到一大片啊。由10多秒练成7、8秒的人不少啊。
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铜锣湾的场地高度适中，难度不大，比较适合用于业余的速度选拔赛。因为报名的人多，选拔赛要历时几天，在经费，人力有限的情况下，怎么可能象决赛一样搭建一块全新的板呢？！
再说，选拔赛开始的时候，一些岩点已经卸下来了。有一个MM经常在那里玩，平时爬9秒多的，选拔赛的时候不也爬了十几秒？我也只在几个月前去过那里一次，但选拔赛我也爬了12秒多的不错的成绩啊！攀岩是一项需要积累需要付出才能进步的运动，那么多的朋友来参加这次的活动，真的很好！但是，如果想凭选拔赛开赛前的那几次练习就可以冲进半决赛，我很坦白的说，那是不可能的！所有进入半决赛的朋友们，我佩服你们，我相信你们的实力！同时，我也对很多平时很努力的去练习却没进入半决赛的朋友们说，加油！
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2）进入正式比赛的人员完全是黑幕操作产生的。
男子选手8秒多就难进入正式比赛了，这个速度对于业余选手算相当快了。可看看男子的比赛时，竟然有人吊在那里半天爬不上去。这样的水平如何能通过选拔赛真让人费解啊。－－－－－－
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S脑筋！选拔赛的路线很简单，很多报名的朋友都是头一次接触攀岩，也都上了。半决赛决赛的线路级别明显不一样，难度至少是5.9以上。在那样的时刻，那么紧张的气氛之下，选手发挥失常也是正常的事情，你在下面看着觉得慢，实际上也是因为环境的影响，让人觉得时间拉长了。半天？！真是站着说话不腰疼！把你吊上去看看？？你绝对会祈祷让时间过得慢一点！
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一般的速度比赛都采用对抗赛，也是为了观赏性。我们还真没听说先对抗再记时的呢。这种比赛的组织方式，也亏得人家能想得出来！ －－－－－－
这次决赛成绩是两条线路的总计时。去年12月份羊台山的国际攀岩比赛的决赛就是这个形式，这是国际规定。因为2条线路虽然难度一样，但还是有区别的。每个选手擅长的路线都不一样的，如果只攀其中一条线，那才叫不公平呢！
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4）再看团体比赛更是漆黑一片呐
拉来些不会攀岩的关系户组组队（脱落了很多次还继续在那里努力爬的可不少呢），做做陪衬和垫背，其他人报名都报不上的。
我想让谁上就让谁上。冠军当然该是优胜美地酒吧队，亚军呢，该叫优胜美地酒吧二队才合适呢。
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如果按照这位兄台说的那样，“想让谁上就让谁上”，那么所有的8个队应该是“优胜美地酒吧1－8队”了！冠军队的2位男生，众所周知的深圳的攀岩高手，苦练过的！光天化日之下，他们的速度难道是打保护的人给拉出来的？！
至于那些所谓的“关系户队”，不知兄台留意过没有，他们有警校的，大学的，企业的。为什么？因为组织者和赞助者都想让更多的人认识攀岩，让更多的人接触攀岩！攀岩不只是一项运动，还是一种精神！脱落了继续努力爬很丢脸吗？！你这样说可真是。。。。。。
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深圳还是首次举办如此规模的业余攀岩比赛，当然不会尽善尽美。就像我，也留下了遗憾，但是我很感谢有这样的一个活动，让我认识到更多攀岩的朋友。请作者记住自己的初衷：志在参与！多一分理解多一分支持，这样才能让比赛越办越多，越办越好啊！
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还有那些辛苦工作了好多天的工作人员，谢谢你们了！
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我看，不管这观后感是在冷静下写的，还是偏激之言，都说的实际的事，比只会跳出来骂娘要好得多。
我觉得意见主要是针对组织工作不完善而提出的，没有针对参赛者，没说比赛对大家没好处，没说人家组织的不辛苦。不要用这些去堵人家的嘴。
觉得有不公平的地方，提出来，才用改进的可能。下次才可能做的更好。
楼上的帖子写的就很好啊，认为有什么不对的，就用事实去讨论。只是楼上的好象有点没有理解人家说的意思，并且对比赛的规则有理解错误的地方。
1） 选拔赛组织的非常不公平
这里说的不是选择场地引起的不公平，而是在比赛线路上练习引起的不公平。
几次的练习提高的不是你的攀岩的水平，而是你对线路的熟悉程度。线路熟悉了，就可以找到更合理的动作，更连贯，攀爬的速度就会更快，这是很显然的一个道理。
给你个这次比赛的实际例子：有位朋友，在那条选拔赛的线路上，开始试了两次，是9秒多，然后仔细的琢磨好每个动作，练习多次后，就到了7秒多，顺利的进入下轮。而另一位朋友，周六直接去参加选拔，成绩接近9秒，没能进入。显然，对后者，这样是非常不公平的。
在决赛的线路上练习，这更为不公平了。一个高手试过几次线路，就可以找出最合理的动作，快上几秒钟是很正常的。名次的差别就在这毫厘之间。
在正规的比赛中，无论是是难度赛、速度赛，未比赛的选手都必须呆在隔离区，以免看别人攀爬获得利益。而试线路获得的好处肯定要大的多。
这次是业余比赛，设立隔离区不现实。 但不允许参赛者试线路，是完全应该做到并且是很容易做到的，但组织者没去做，这不是不公平又是什么呢？这样明显的不公平难道不应该提出来吗？还要让它在可能的下次活动周再出现吗？
2）进入正式比赛的人员完全是黑幕操作产生的。
把成绩公开、透明是应该做的，并且不难做 ，比如，把成绩放在网上，或决赛的现场，就可以让每个人看到。
不然，你无法避免提出异议，无法不让人怀疑你有”黑幕操作”
3） 正式比赛的组织更是混乱、可笑
楼上的对速度赛的规则可能理解错误，可以到登协的官方网站仔细看下。
UIAA的规定是，所有选手参加记时赛，按两条线路总时间的排名取前16名。以后的比赛是一系列的选手对决淘汰赛，每轮的成绩是两条线路的总时间，但这个时间是用来淘汰你的本轮的对手的，不是决定你最后名次的。经过4轮淘汰后，决出冠、亚军。
而这次的比赛不是先记时排名，再淘汰。却恰好相反，是先淘汰，再记时。（个人揣测，可能是觉得淘汰赛的时间不够了，临时改成了记时了）
当然，这种比赛没必要按UIAA的规则举行。
但象第一轮的安排对手，按预赛成绩排位安排，是非常容易想到的、最简单的方法，也是公平而避免争议的，而组织者却要用抽签或人为安排 ，让人怀疑是很正常的。
我陪同朋友到赛场后，问检录的保护的等组织者，谁都不知道比赛是如何安排的，是对抗呢还是记时，是爬一条线路呢还是爬两条。第一轮对抗赛以后，以为是以后也是对抗赛了，又改成了记时。这还不算是混乱呐？
4） 再看团体比赛更是漆黑一片呐
这个可能是偏激的话。但也说的很明白的，是对名额的分配有意见。并没说最后的冠军、亚军的成绩或参加者有问题。
看看当时报名的帖子
” 报名本次活动个人、团队报名均可“
”人数按先后次序取男子前150名；女子50名；团体前20名“
但又有哪个普通的攀岩爱好者报上了团体的了呢。
既然团体的名额都是内定的了，又何苦让人家去报名呢？能不让人觉得报名只是个幌子，耍弄人吗？
5） 中间安排的那些宣传活动啊.......
一般是在比赛的间隙插一些宣传、广告之类
这次比赛啊，感觉是在宣传、广告的间隙，插了一点比赛。
比赛的时间、安排可以随便的压缩、改动，反正你们是业余的嘛，呵呵。
这个，估计以后类似的活动还会是这样，人家赞助当然要得到回报啦。
其实我想，在这个帖子说到的每一点，都应该是可以做到的，，，，，
可以你知道吗？这是谁出的钱啊，，，，，，
可以你知道吗？出10万，跟出100万是不一样的，，，，，，，
我觉得最搞笑是听到工作人员说的话！当其中一名拿奖品的男选手在对抗赛前的时候，一个工作人员指住一个人并说：“哪个人很少见，一定是菜鸟，就跟他比！”
真是无知！
哈哈，什么什么眼看人低嘛
开玩笑啊，没有恶意，不要拍砖啊
大家注意不要变味啊.
看之前的贴都是很斯文的在说话.
讨论下也好,我没那么专业,也没那么多冲突,两边的我都能理解些.
没办法,有首歌:<左右为难>.
商家有商家的要求,比赛有比赛的限制.
很多时候,就算发现问题也不一定有能力去解决的,因为还得看你有没权利去决定,有没有权利发言并最终被采纳..............
我是看客,玩家,只是看到了两边都有无奈.
不过想想,还是有比没有强啊,下次应该会好点吧.
还好,最后拿奖的也的确是圈里不错的人.看着也就放心一点了.
没得奖的,记得要继续努力哦,把自己练到最高境界,怎么比都不怕.
好！
漂浮写得很好！理性的探讨问题
公正与公开应该是对一个比赛最基本的要求。
TO: IMISSINGYOU, 要尊重别人！你不能要求所有的工作人员都是专家吧？或者那是的人家的玩笑之言呢？ 看不出一个高手是高手，就是“无知”， 是不是用“有眼无珠”来形容更贴切呢？ 攀岩活动需要推广，在这个时期需要的是更多的支持与理解！拍砖是好的，经验教训也需要总结，可是我们是不是需要更平和更客观一点的心态去看问题呢？？
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TO: 漂浮
很高兴看到你的心平气和的跟贴！
很多时候，因为大家看到的东西不一样，所以有些看法的出发点就不一样。我想讨论的不是我知不知道比赛规则，也不是该有多少人报名团体赛的问题。这样的专业问题没必要在这里讨论。
我反对的是一些过激的，不会设身处地去分析问题，只知道一棒子打S的言论！一碰到风吹草动就象刺猬般跳起来，大嚷大叫，不管好的坏的统统变成“混乱，可笑，漆黑”！要知道，这是深圳第一次举办如此规模的业余攀岩比赛，既然是第一次，不足是肯定会存在的，在发表高论前那些人可否先了解一下具体情况呢？ 可否先想想如果是自己，在同样的情况下会怎么做？你有好的建议，是不是可以用一种友好的积极的态度向有关方面提出？！[/color]
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这样的争论说实在的在MF已经不是第一次，也不会是最后一次。坦白说，个人非常厌恶这种一有事情就有人不管三七二十一跳出来，断章取义，先批为快，然后N多明所以然或者不明所以然的跟贴的作风！因为碰巧参加了这次比赛，碰巧看到了解到一些事情，碰巧看到了这个帖子，才本着“做人要厚道”的原则，冒着被乱砖拍S的危险站出来说了一些。
最后，有一个问题：如果你是组委会成员，如果有人对你的活动产生兴趣愿意赞助你，但是他要求一个团体赛的名额。你，给，还是不给？？
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1）有比没有强啊，下次应该会好点吧.
没人否定这次活动对推广攀岩运动的好处，有商家赞助下攀岩运动也已经不错的了。
但商家并不是在施舍！这只是他们的一个广告宣传活动而已。
承办者也不是在为攀岩者做义务劳动，这只是他们做的一个商业活动。
攀岩爱好者并不需要去乞求着参加这样的活动！我们参与、关注，就是给商家的宣传活动的回报。
在其位就要谋其职。
作为组织者，保证比赛的公平、公正是最起码的要求。
如果组织者这点没有做到，就没有什么理由去堵人家的嘴，不让人批评！
对于不公平、不公正，大家只唱赞歌或默不做声，下次就会自动好点？
呵呵，可能性不大，更糟的可能性会更大。
2）拍砖的都是没拿到好名次的，水平高了怎么比都不怕
看人家写的观后感中，只是说比赛组织的缺乏公平、公正，没说自己的事。
所以我们尽量不要用自己的小心眼去揣测别人。
退一步说，即使人家觉得自己受到不公正对待而没取得好成绩，人家就不能说几句批评的话吗？
难道你让人家受了冤屈，还要堵住人家的嘴，不准喊怨吗？
你就是水平再高，也是要通过公平的比赛来让大家承认。作弊就是作弊，跟你水平高底没关系，甚至跟获不获利都无关。谁在奥运会中服用兴奋剂，查出来就要处罚，你能用我的水平本该就是第一来逃脱吗？
并且这里主要讨论的不是说某个人的问题，而是组织工作造成的不公平。
体育比赛的宗旨就是公平竞赛，如果通过不公正的手段获利，就失去了比赛的意义。
3）如果你是组委会成员，如果有人对你的活动产生兴趣愿意赞助你，但是他要求一个团体赛的名额。你，给，还是不给？？
我赞同那观后感的的观点：
人家有赞助，留几个名额也可以理解。但至少应该把成绩公开，谁进谁不进的，让大家明明白白吧。
如果你早说明白了，团体的名额内定，谁也没话说。
但组织者公开说让大家报名，而私下里内定了，这明明白白的是黑幕操作，还用人家去指责吗？
商业比赛有什么好看的，阳朔的高手也请来了，比个P啊！
这个帖子出来有两天了，想回，却不知说什么好。
。好的攀岩环境和空间来之不易，我们还是用积极的态度去支持f去推动去爱护好了。
深圳攀岩运动在这一年多以来的变化还是挺大的。攀岩场地和攀岩人群好象都在不断增长，活动也多了起来。这个氛围其实挺好。好的环境的主要推动者应是我们的前辈，象老孙，小鸟。。。还有象我们这么一大群攀岩的爱好者
当然,也更希望能有更多的象红塔这样的企业出来支持深圳攀岩活动的发展，出钱的出钱，出力的出力。嘿~那可就爽了。。
只是希望多看到点积极的东西和言论，别一棒子打死，太极端，对这种ID不骂都不行。
不排除有比赛有不甚理想的安排和过程，不过也不至于象漂浮和楼主所说的一团糟吧？？？
你牛叉你纯洁自己躲房间里意淫比较好一些
就事论事