我不明白
1. 为什么用高氧需要有用高氧的DM，
2. 如果不够DM（贴子太长，没有时间看，不清楚这个case的DM够不够），有一个DM在上面盯着，为什么有问题。
不想纠结于那个帖，但想讨论一下这个或对一些相对经验不多的潜水童鞋，可增加点理解/知识的话题。 其实那个帖还有不少题材是挺有教育意议，可惜有教育意议的话题一般吸引力娱乐性较低。 先声明：个人也算是相对经验不多的潜水童鞋，只希望抛砖引玉从中学习。 
这里相信很多人都知Kelvin 不是菜鸟，对那些不是只知自言自语或对骂的人，都知道他的 "不明白"、"为什么"、"如果" 是希望引导大家多思考一下，可惜想自得其乐的人还是只知自得其乐，只知从自已角度去看，不知道潜水不是只用口(用来呼吸！)还要用脑。
以个人经验，去玩潜水用高氧的，应该一就是潜店/船本身就有提供高氧(这个和高档不高档、欧美不欧美无关)，一就是本身一般不提供高氧而要另外要求/安排。 而通常潜店/潜船本身就有提供高氧已包含在行程费用内的，DM会和潜水客人同时用高氧。 如果潜店/船本身不提供高氧潜水而要另外要求/安排的话，不能想当然认为 DM 会和你同时用高氧，这个要另外要求/安排的。
还有就是欧美(包括澳大利亚！) 大部分去玩潜水 fun dive 的本身就不提供DM，需要DM的话要另外要求/安排的，DM 的职责也不是负责你安全的。
所以，潜店/潜船本身没提供高氧的，没特別要求/安排下，我也不明白为什么用高氧需要有用高氧的DM。 而有一个DM在上面盯着，我也看不出有什么问题。
不想纠结于那个帖，但想讨论一下这个或对一些相对经验不多的潜水童鞋，可增加点理解/知识的话题。 其实那个帖还有不少题材是挺有教育意议，可惜有教育意议的话题一般吸引力娱乐性较低。 先声明：个人也算是相对经验不多的潜水童鞋，只希望抛砖引玉从中学习。
这里相信很多人都知Kelvin 不是菜鸟，对那些不是只知自言自语或对骂的人，都知道他的 "不明白"、"为什么"、"如果" 是希望引导大家多思考一下，可惜想自得其乐的人还是只知自得其乐，只知从自已角度去看，不知道潜水不是只用口(用来呼吸！)还要用脑。
以个人经验，去玩潜水用高氧的，应该一就是潜店/船本身就有提供高氧(这个和高档不高档、欧美不欧美无关)，一就是本身一般不提供高氧而要另外要求/安排。 而通常潜店/潜船本身就有提供高氧已包含在行程费用内的，DM会和潜水客人同时用高氧。 如果潜店/船本身不提供高氧潜水而要另外要求/安排的话，不能想当然认为 DM 会和你同时用高氧，这个要另外要求/安排的。
还有就是欧美(包括澳大利亚！) 大部分去玩潜水 fun dive 的本身就不提供DM，需要DM的话要另外要求/安排的，DM 的职责也不是负责你安全的。
所以，潜店/潜船本身没提供高氧的，没特別要求/安排下，我也不明白为什么用高氧需要有用高氧的DM。 而有一个DM在上面盯着，我也看不出有什么问题。 [/quote]
小平教练 我在这里心平气和地跟你讨论 首先 啤酒鲨有提供NITOX潜水服务 所能呆的时间也和压缩空气有所不同 是吧？ 对吧？那个LZ的LD说过了 如果不能提供的话 那还说能提供服务做甚么？
用压缩空气在30米 免减压极限时间是20分钟 32%的高氧是30分钟 难道不配DM同时使用 到了时间让那个人一个人在下面吗？还是让他跟不用高氧的一块上来？并且在到了浅深度 剩余的免减压时间也和压缩空气有所不同 是吧？
您也知道 高氧是要另付费的 一般也会有相应的特殊对待
至于DM 在报价套餐中或单潜的价格中都会有写 是否已含DM
一般岸潜是不含DM费用的 而船潜则会明确列明
至于DM是否在上头做的是别的事情还是在看着潜客 只怕只有那2个人知道了
回答你问题：
1、我个人不认识啤酒鲨潜店(其实是所有菲律宾潜店都不认识)，不知道这潜店属于本身就有提供高氧，还是本身一般不提供高氧而要另外要求/安排才提供。 个人感觉似乎是后者，因除少数船宿或高档潜店外，绝大部分潜店一般不提供高氧(不要说菲律宾，连泰国、大马等一般都不会提供高氧)，要高氧的话而要另外要求/安排。 这个还要请教对啤酒鲨和菲律宾潜店有较深认识的潜水朋友。 "一般不提供" 不等如 "不能提供"，就如 "一般不提供1对1 DM服务" 不等如 "不能提供1对1 DM服务"，这个应该不难明白吧！？
2、"用压缩空气在30米..." 和这个讨论无直接关连。 高氧是要另付费的话，就是意味这不是一般标准服务，是另外要求/安排的，相应的特殊对待就不一般了，那又何来会有一般相应的特殊对待呢？ 而另外要求/安排的，就要雙方沟通了解，可惜似乎就是"雙方沟通了解"出了问题。
3、含不含DM 正规的通常都会列明，这个和岸潜还是船潜没直接关系。 至于DM 是否在上头做的是别的事情还是在看着潜客，也和这个讨论无直接关连。 因为讨论的是 "而有一个DM在上面盯着，我也看不出有什么问题"，不是讨论DM在上面做什么(加上只有那2个人知道，我们又从何讨论呢？) 如你说，在这里讨论请心平气和，头脑冷静些。
早那么20年，当时潜水界一致认为高氧潜水比减压潜水还危险。
我想問：
1. 一個用高氧，一個用空氣，那個安全些？ 當一個用高氧的人越過他的ｍｏｄ時，帶他的ｄｍ是否也跟他一起呢？
2. 大家用氣量不一樣，你猜那個先上水？ 基本上ｄｍ帶領時會作多層次的上升，除非一帶一，不然同組會差不多時間升水！
3. 一大班人只有一個用高氧，是否其他人都等用高氧那位用完他的ｎｄｌ才上水呢？ 不會
4. 一個ｄｍ不是帶一個人，（付費請一ｄｍ一潛員除外），如ｄｍ一帶四，他用不用高氧有何問題，反正他都要帶四個一齊上水！
5. 如三或四個一組的相熟朋友一起去潛水，其中一兩個有高氧牌，但只有一個想潛高氧，那負責的ｄｍ只好也用高氧，兩人用高氧３６％，ｍｏｄ是 28.88米。ｄｍ下水時已提醒各人注意ｍｏｄ，可是中途在３２米處有大群海狼，沒用高氧的越潛越深，這時作為ｄｍ的可以做甚麼？ 因ｄｍ也被要求用高氧，他潛下去把不守規矩的人拉回來對他會做成傷害，他應該潛下去嗎？
6. 如上述，當同組朋友不用高氧時，那人應否放棄不用高氧？ 同組潛伴是應該有共識的，不然那不是潛伴了
我也曾提出個問題，也是用高氧與不用高氧同組時如何？
自我表述一下先：
和我同去的多是一起潛的潛伴，潛點，深度，大多有共識，若有人不同意見時會商量。以高氧為例，基本上會一致，因大家會差不多時間深度，一是大家用，一是大家不用，此乃方便潛店安排，潛伴之間互相關住。此也是潛伴的關係建立，信任潛伴！
至於ＤＭ是否一定要用，我個人認為不需要，除非潛點大家都是要等，例如 Malapasica的某些點！如ｄｍ不用也因他知那潛點可潛的停留時間約多少。
我也不應為我要如何ｄｍ也要如何！
愚見！
你说的对 我觉得潜水有生意 更要有思考 当事LZ说他的LD最后几天时 已没有甚么人FD了 已是结束假期 人少的时候了 潜店应该和顾客充分沟通 在力所能及能提供这个服务的前提下 要满足客人的需要 如果不能 则应当尽量给予一定合理解释及安抚
回到最基本的理论学习好了，也别讨论什么氧分压什么东西的，2只电脑下水，不管你是调的高氧、低氧，2个人是潜伴的，按照最保守的那只电脑表——OW课程的知识！
学潜水强调很多的是潜伴方便的内容，和关于潜导这方面的知识比起来，孰轻孰重就很好理解了歪。
这里请教一下，作为合格潜水员，在有潜伴（同样合格潜水员），一起Fun Dive时，DM的作用是什么？
我们是否被东南亚各潜店“贯”坏了，没有DM照顾就不敢潜水了？没有DM带领就不敢升水了？
就如其他地区的教练碰到部分菲律宾刚毕业的OW不会自己安装装备很奇怪，我说学生没机会装，因为DM上船时已经帮他们装好了……
DM的作用是带领潜水人去适当的地方游览，当然作为一般正常潜水人，也会尽个人能力照顾其他的潜水人。
其实“贯”坏的不只是刚毕业的OW，其他 fun dive 的也差不多。 这也很难怪菲律宾DM他们，他们不帮他们装好了的话，会被投诉服务不当，更没了小费(工资的一部分)收入。 这个是谁的责任谁的问题呢？
看你用高氧是什么目的了
1.为了更长的bottom time，比如克隆的乘船潜，妈妈岛看长尾鲨，如果潜店组织nitrox和air一组，dm空气什么的，按最保守的来潜，肯定不干啊！也没有潜店会这么白目。
2.如果是为了自己少点残氮神马的，那DM是嘛也无所谓，但店家和顾客沟通好也是必要的吧。
DM 的职责也不是负责你安全的。 [/quote]
这话很对...
用高氧需要有用高氧的DM？这个就看DM了。。如果这潜没过空气免加压。DM完全可以用空气。高氧和耗气没有太大的关联。
如果这潜是超过空气免减压的。那么如果DM全程陪着你进deco也是DM的事。和你无关。说不定DM有技潜牌呢。
如果DM一直在你上面看着。。好吧。。反正我的原则是DM是带路找东西的。安全是潜水员自己对自己负责的。你不找东西木有小费。我还会和潜店要求换个会找东西的DM
我和buddy去fun dive发生过2次。
1次是在杜马盖地
1个新手DM欧洲mm。。第一天岸潜。第一潜完全不找东西带我们游泳。。上水就和潜店和DM说了。4个人3个相机。带相机还要加钱。!@#@#$@ 第2夜潜还是不找东西或者实在不熟悉。。带个路还把我们给丢了。其实是我们停下拍东西。她拍拍屁股自己跑了。潜了1小时我们自己出水。上水潜店已在找人了。没等我们说话潜店老板已来道歉说这DM不熟悉。说明天换老鸟来。我们笑笑。。小费那是肯定木有了。第2天开始换了老鸟找东西那个犀利啊。
1次是在薄荷
我们2个人1个DM.我们32高氧。DM用空气。反正brief说好深度和50bar开始升水。DM用啥气不关我们的事。DM负责找东西。不找东西木有小费！反正带路钱我们付给潜店了。期间问了我们N次余气。后来真飘我们上面去了。结果是1天后DM也换成高氧
出去潜水自己的安全是要自己负责的。当然buddy间必须相互照顾。DM的安全不关你事。我认为DM的职责就是带带路看看流。然后找找东西赚赚小费。如果需要特殊照顾。。你必须和潜店说明。不然为啥DSD这么贵啊~
实际上个人觉得潜客用高氧DM反而最好不用高氧，因为万一有队友氧醉但已经又在很深处，BUDDY下去也会氧醉的，DM不是高氧瓶的话下去救上来就好了。这仅是个人观点，上面潜店的这块好坏不评论，但提醒潜店员工，不要乱替潜客吃喝。
还是用实例说明吧：
我在18蛋一天4潜，空气潜导讲清楚一潜45分钟上水，他会带大家阶梯上升。定好这个基调后。用高氧的也就是可以比DM潜深一点罢了。因为要照顾大家，所以45分钟是一个适中的时间。DM不可能因为你用高氧，或者你特别耐气而延长时间的。就象游览的路线也是事先定好的，除非有紧急情况，否则还是按原计划执行。
如果1：1的潜导，当然大家一起用高氧也没问题。
对于空气DM如果照顾高氧 潜客，通常空气DM只要在高氧潜客上方几米的地方，就可以同步了。只有可能空气DM更加耐气的，不会发生空气DM时间到了，高氧客还能趴在下面的。不利因素也有，万一下面的高氧客发生意外，空气DM无法在最快的时间内提供帮助，所以最少应该有2个高氧潜客互作BUDDY.
如果单独一个高氧客的话，最好还是和大家同步。使用高氧，本身可以使自己更加舒服，不仅仅是免减时间加长。
他们说，水下用高氧很补的。传说，可以治疗一些内在的疾病，促进新陈代谢。原理见高氧治疗。
他们说，水下用高氧很补的。传说，可以治疗一些内在的疾病。原理见高氧治疗。是的 有这种说法 一般我一天3-4潜的话 用2支高氧
感觉用高氧上水后要舒服许多 神清气爽 没那么疲劳 晚上也睡得好 在下头嘴巴也不干
我总觉得高氧没特别舒服。
还有一个关键：
DM带高氧和空气一起下水时，必须要空气。（适合更宽的范围）
因为空气的可以救高氧的，而有时高氧的是没法救空气的。（氧中毒）
我必须讲一讲，不然我真的会笑醒，上面多个教练以说得很清楚不过，（声明一下我不是教练也没资格教人）没有足够经验前大家就听听教练们说说吧，我管你级别是dm或什么在你们未够足够经验前抱养学习的心态去听取意见吧，高氧不是什么神话，以上两位教练经验丰富，人家玩潜水的时候你都不知读完书没，如果你们是真的这样注重安全就听听人家的建议，等你们有一千潜经验再去教人吧，今天我在论坛上看到很多贴子例如：http://www.doyouhike.net/forum/deepblue/257331,0,0,0.html 和http://www.doyouhike.net/forum/deepblue/921486,0,0,0.html 的回贴我差点笑到喷饭， 大家共同学习才是正路。
学而不思则罔，这是为什么大家愿意辩论的原因。
楼上的说法就是中国老师教课方法，你们只需要听着，记着就行了。出来的，不会思考的学生。
教练说的也要按照实际情况来选择方案啦
前面你说的也有道理 但也要考虑到一个BOTTOM TIME的问题
毕竟有时需要在下头呆的长些的 这点很关键
我遇到的潜店一般是给客人用含量略高些的 给DM用稍低一点点的
比如DM拿到的是31%的 给我就是34-35的 也看深度 不能氧气分压超过1.4
单瓶的Bottom Time，主要受气瓶气量的影响。
Bottom Time不够了，上升点就行了。
你在下面呆长点，他在上面等着，只会比你有更多的Bottom Time.
隔壁的贴真没看过，一看吓一跳。
已经骂得这么凶了。
啤酒鲨 FunDiving 还是不错的，热闹，DM也挺细致的。不过，我不太会去那学课，太吵了点。
不想纠结于那个帖，但想讨论一下这个或对一些相对经验不多的潜水童鞋，可增加点理解/知识的话题。 其实那个帖还有不少题材是挺有教育意议，可惜有教育意议的话题一般吸引力娱乐性较低。 先声明：个人也算是相对经验不多的潜水童鞋，只希望抛砖引玉从中学习。
这里相信很多人都知Kelvin 不是菜鸟，对那些不是只知自言自语或对骂的人，都知道他的 "不明白"、"为什么"、"如果" 是希望引导大家多思考一下，可惜想自得其乐的人还是只知自得其乐，只知从自已角度去看，不知道潜水不是只用口(用来呼吸！)还要用脑。
以个人经验，去玩潜水用高氧的，应该一就是潜店/船本身就有提供高氧(这个和高档不高档、欧美不欧美无关)，一就是本身一般不提供高氧而要另外要求/安排。 而通常潜店/潜船本身就有提供高氧已包含在行程费用内的，DM会和潜水客人同时用高氧。 如果潜店/船本身不提供高氧潜水而要另外要求/安排的话，不能想当然认为 DM 会和你同时用高氧，这个要另外要求/安排的。
还有就是欧美(包括澳大利亚！) 大部分去玩潜水 fun dive 的本身就不提供DM，需要DM的话要另外要求/安排的，DM 的职责也不是负责你安全的。
所以，潜店/潜船本身没提供高氧的，没特別要求/安排下，我也不明白为什么用高氧需要有用高氧的DM。 而有一个DM在上面盯着，我也看不出有什么问题。 [/quote]
一大队人都用空气，只一人用高氧，略显矫情了，估计是拿了高氧证想多多体验。
其实在实际操作中用高氧和用空气的区别并不大，用高氧只是放宽了你的一些极限值，同时也缩小了某些极限，没有特殊需要，没人会按照极限值潜水吧。
潜店安排3个DM盯10几个客人，感觉没什么错误样，比率问题取决于DM的水平和客人的水平，菲律宾的DM算是很努力的了，因为这和他们的收入挂钩的。
其实DM心里都有小99，没事他们才不会下大深度的；一个DM找东西给大家轮流看，另2个在上面视野和位置都不错，以应付突发情况。应该是潜店合理的安排。
要知道DM也是人，得减压病的几率和结果比客人高多了；这样大家互相理解了，估计也就和谐了
感謝小平兄把這個話題從那個娛樂帖拉出來
我也重po一下我的看法:
其實我也很好奇 為什麼DM一定要跟客人用一樣的氣體?
- 如果說是耗氣量 除非是需要不斷游動的潛點 不然高氧對於耗氣量的幫助其實很有限
而且我也不覺得一般的潛水員用了高氧就會比在當地每年上千潛的DM要來得省氣
- 如果說是免減壓極限, 坦白說根本沒有DM會要求自己的免減壓極限跟客人一樣, 為什麼? 因為潛水profile不一樣
你上午睡晚了沒有下水 但DM上午帶其他客人潛了兩支?
DM上午帶的客人或帶的潛點跟你不一樣, 比你多潛了20分鐘或平均潛深了5公尺?
你只有OW但前一晚DM帶了AOW做了夜潛?
不說別的 你假期開始前的那一天他有潛水你沒有, 怎麼可能兩個人的免減壓極限會是一樣的?
说的很对，只是很多不多观察不多潜水的会忽略这些事实。 其实不要说高氧会增加免減压极限，很多用高氧的比用空气的还要快上水，因为气用得太快，多少免減压时限也没关系。
高氧不是神话，不是用了高氧就显得多专业，哎
幸好還是有人知道分別
高氧，是增长潜水免减压时间NDL，但深度比空气有更大限制，即是高氧不能下得太深。
潜长一点时间，享受多一点，每人都想，我也是。但潜水是讲一队的，一只船十个人，或者一只船20人，都会分开小队，如果只有有限的高氧，一小队里面有一个或两个要求自得其乐，出发点已经是错误，我说自得其乐已经给面了，想说独自偷欢呢。香港有一段时间把高氧称为”虚荣”呢。潜人里面有大把高氧牌+千 log的，为什么很多时候不用高氧？有信心独自偷欢的当然可以啦，DM带到自己没有NDL，88，等下水面见。
又或者高氧是为了补身，排氮，in water re-compression，高压氧治疗等等，为什么DM需要用高氧？
其实我也不是很赞同在水流复杂的情况下使用高氧
高氧 是在连续长时间 多瓶情况下 身体舒服 （船潜有需求）
但在30+M 遇到下降流 氧中毒 和氮醉完全不是一种 后果
反正我一天潜2瓶 不拼 继续空气着
同意蛋糕的说法，一船人就一个或少数人要高氧还是要服从多数人要求，或者你自己出钱要求一对一，连DM高氧费服务费一起付了。
如果不够DM，有一个DM在上面盯着，如果在队里有菜鸟，这是很好的做法。
那DM是看羊的。
我的理解是这样 楼主 用了高氧 可以在某个深度 待的时间比普通空气多点
如果DM 没有 那么 楼主必须要放弃能在这个深度待的时间去配合 DM 高氧价格又比普通的贵 SO 不是很合算
其实我想这样说 高氧使用 在沉船潜水（比如科隆）在某深度 必须待的情况下（船舱密闭） 一起
如果DM 是空气 那么能否迁就下 上升小小深度 一样有其他东西看呢
反正气瓶时间都是一样的 水下时间一样的 个个深度游个个深度的东西 （除非沉船）
我和我BUDDY 在菲律宾 遇到 我们有气 DM 没有气的情况 要么一起上水
要么 自己在相对安全的情况下自己PLAY
没考虑 换一个 比我们省气的DM