抛砖引玉,关于建立鳌太“明灯”计划的倡议!

这几年鳌太线出了不少山难,究其原因无非是线路复杂、天气多变、路程较长、救援难度大等等。作为一条全国知名的户外线路如果长期和死亡挂钩显然是不正常的,坐而论道也不是户外人的习惯。因此在此发帖建议,讨论建立熬太“明灯”计划。
计划的目标是,
1、建立熬太线路标体系。
2、建立熬太线天气信息发布机制。
3、有关户外门户网站设立熬太专栏。
初步想法是:
1、计划费用在户外门户网站上募集,如何管理可以讨论。
2、何种路标适合?
3、俱乐部或者熬太达人分段承包路段线路?并定期维护。
4、一年时间完成。
5、建立熬太线天气信息发布机制。

已经牺牲不少人了,除了救援,还需要做的更多!!! 各位达人,请出手吧!

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PoPoutdoor 2013-06-21 17:30

舍本逐末!

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马客 PoPoutdoor 2013-06-23 16:16

是的。
之所以被人关注,是因为它本来的面目和条件。

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LAND-ROVER OP PoPoutdoor 2013-06-24 14:04

好一句没头没脑的一句“舍本逐末”,能不能请这位大侠多花点时间 阐述下观点呢?
貌似这样的口水贴请不要再发。
谢谢 !
重申本帖纯属技术探讨,抛砖引玉后,请有志向于此朋友参与讨论。

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Arno阿诺 2013-06-22 00:58

不管如何,这是见到的第一个实质可行的帖!比那些在那里灌水的帖子好吧,应该支持!鳌太为中国户外徒步十大经典线路之一,可以在岔路标示方向,或玛立堆标示,如果一个户外爱好者没有GPS凭路标都能走下来那就是路标的设置成功,况且看有些帖子说已经有一段有路标,只是完善而已,路标设置以不破坏环境为前提(不是像有些政府搞台阶啥的、更讨厌缆车);户外有风险,不要因为一次事故而放弃大自然。

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LAND-ROVER OP Arno阿诺 2013-06-24 14:11

大体同意阿诺的观点,与其花时间发口水贴,不如仔细想想是不是能做些啥。没有一个可靠的机制,自发的援救终究不是长远之计。绿色江河都能在三江源建立保护站,熬太的难度应该小一些。

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yzd333 2013-06-22 01:34

只是希望是公益性的,弄好了别收过路费就i行。

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LAND-ROVER OP yzd333 2013-06-24 14:15

本人不代表任何组织,本帖也只是万里第一步,希望藉由这个一个小念头,在山友们的支持下,明灯长明。

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Niandet 2013-06-23 15:29

有没有可能弄几个中转台,这样对讲机可以覆盖全部路线区域。好像山顶设置几个中转台,可以覆盖几公里甚至几十公里的范围。
如果法律不允许,则是否可以设置为远程开启,当发生山难时才在救援队的控制下开启,用完重新关闭。
遇到麻烦时,讲对讲机开启到救援频道,等待救援队同自己联系。

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烂泥zeaiot Niandet 2013-07-20 02:56

在台顶架中继台只能用太阳能充电!设备要求最底,100W太阳能板太阳能控制器20A电池2台对讲机一个双工器天线一条

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LAND-ROVER OP 烂泥zeaiot 2013-07-22 05:19

陕西蓝天救援的朋友认为中继站比较重要,目前有一个,但是个人所有,平时不开,救援的时候可以开,但是都是义务的,站主非常幸苦,一搜救就是几天几夜的熬。
另对中继站的建设和维护,不是很懂,“火腿”们多出出建议!看看有没有可行的方案。

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看花 2013-06-23 15:55

路标?你问过鳌太了吗?它同意吗?
没人逼你去走鳌太。
没有能耐别去送死。

做路标,把鳌太当成郊野公园吗?
不从脑子里去改变,没有正确的安全意识,路标做得越多,搞不好死的人也越多呢。

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LAND-ROVER OP 看花 2013-06-24 14:46

大侠的语气貌似是熬太的主人一样,如果不是你怎么知道他不同意呢?你要是能叫熬太说同意或者不同意,就怕是放个屁,我们大家可就真的服了你。

大凡去走熬太的基本都是山友(当然听说也有逃犯和野人),爱山之心驱使,不需要逼!山高路险,确实需要些能耐!天时(天气),地利(路况),人和(团队装备)不具备,确实容易送死!本帖旨在探讨在天时和地利上有所加强,秦岭山是中国的宝藏,你想他会变成郊野公园?是不是有点异想天开呢?安全意识是户外的第一原则,但是这个不是本帖的主要内容。领队们在组队的时候倒是要重点考虑的这点。路标多,死的人多?这个逻辑推导过程请明示。正如前面所说,天时地利人和方能成事,我们现在所探讨的方向只是有没可能在天时和地利提高安全系数。

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忘川之水 看花 2013-06-25 03:31

说得太好了!!

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bob哥 2013-06-23 17:05

好主意,顶!

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zhong734234041 2013-06-23 17:38

可以筹划一个用GPS定位,搜救的组织,类似于的士公司的GPS管控。登山者可以自愿购买这种付费服务,登山的时候携带一个GPS定位装置(这个装置还应有一个紧急求救的按键, 便于危急时给管控中心发信号求救)
人员: 2-3个人负责日常监控, 搜救队可以联合当地的向导,药农等熟悉山上状况的人。
费用: GPS管控设备以及维护的费用, 2-3个人的工资。 搜救任务的花费(搜救队平时不发工资的,按实际任务分摊工资) 然后估算这些费用合总得出登山者购买一次服务的费用。

这只是我的一个初步概念,觉得鳌太线需要有一支能够快速救援的队伍,至少24小时内能到达出事地点吧(没去过,不知道状况,不对还望指点)具体诸如鳌太线是否适合这种GPS监控,费用会不会太高等还有待考证。 不过如果官方强制执行的话, 应该技术问题,经济问题都可以解决。

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fsdengdh 2013-06-24 01:35

看看珠峰, 都成了什么样了? 老太婆老太爷, 伤残的, 都能上顶了, 整个线路都成了快乐的大本营, 公路都修到了营地. 这还是我们所期待的大自然吗?

中国现在缺的就是安全意识, 不能因为人去的多, 就去开发它, 完善它. 户外现在成了很多人向往的事, 披件冲锋衣, 就说是驴了. 总想着有路标. 有救援队伍. 有外来的帮助. 就说穿越就穿越. 问题可以引起重视, 引导想穿越的驴子三思后行, 注重安全.

风信子飘飞 个案可能有其他原因在内, 户外过高的评估自已和独行, 本身就是一个不安全的意识. 是不是这个原因, 还是中途有意外发生. 事情未清楚之前不敢下结论. 但不管怎样, 问题出来了, 就该总结并加强防范意识, 避免下次再出现同类事情. 而不是加路标, 组织队伍. 加强信号, 规范管理等等. ZF最喜欢做的事情就是封山或收管理费. 太多这样的事情了.

这条线, 没人迫着一定要去走, 即然想走, 我想每个成年人都有他的判断, 都要为他的行为负责. 有能力而为之, 不行就下撤或放弃, 生命比什么都重要. 现在做的都只是尽人道主义去救援, 而不是尽义务去救援.

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LAND-ROVER OP fsdengdh 2013-06-24 15:10

任何一座8000米的雪峰,都不是一件容易的事,熬太更是八竿子也别想了,5000米的差距确实够大。大自然该怎么样更是个人类该反思的事,命题大到不敢想呀。关于安全意识,请另开贴讨论为上。本帖只想好好的想想,我们能做点啥。每个山友都有自己的硬件和软件条件,你不可能要求所有人都一个标准”5公里20分以内,背负能力25KG以上,高海拔徒步经验,完全的自救能力,高山向导级的安全意识等等“。本帖也不讨论风MM和果果以及其它熬太山难的成因。只是探讨在天时地利上能否有简单可行的办法,让大家更安全的享受登山的乐趣。仅此而已!

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看花 LAND-ROVER 2013-06-25 02:52

和你压根不熟,少套近乎。
一会儿暗地里骂我,一会儿勾肩搭背,请自重些!

又是抛砖引玉,又是“明灯”计划,很拉风的词儿。不过语文得学好点,建立计划是个错误的词组。

这几天的坏消息太多,脑子昏掉了。怎么回了这种贴?不再回复。

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寂夜长空 2013-06-24 02:04

干脆修台阶,装电梯好了

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LAND-ROVER OP 寂夜长空 2013-06-24 15:15

够大气,不过这是国家的事,我等山友,能插插路标,修修避难所就不错了!不过还有个吐口水的活,最是简单了!有感而发,请大侠勿对号入座。

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流光废物 2013-06-24 02:13

没走过鳌太的旅游者就不要大放厥词了。还24小时到达呢,逛香山公园去吧!

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LAND-ROVER OP 流光废物 2013-06-24 15:20

流光同学,人家提个建议,有没有道理两说,怎么到你这里就是大放厥词了?
如果你走过熬太,就请提出些真真建设性的意见来吧。

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hijacky007 2013-06-24 02:17

户外探险的安全来自于政府管理部门+组织方+驴友个人。
这就是舍本逐末的意思。

想象下美国黄石公园,
变成了没有围墙的学校。

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LAND-ROVER OP hijacky007 2013-06-24 15:29

等?靠?要?救援队是自发的,跑路领队一二一的,放任驴子一个人挑战恶劣的太白自然条件?和赌运气有啥两样?不要说这些不靠谱的道理。中国假如有个黄石公园的话,很多人会笑的。

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jinpp 2013-06-24 03:20

大把的休闲路线、森林公园让人走,何必又要把原始的路线搞成郊野公园?
不是任何线路都适合每个人走的。去之前先衡量下自己的能力、经验,为自己负责。
别一出事就埋怨领队、队友,指望救援队。
多爬山,屋子里电脑面前是弄不出来实际经验的,提高自己的技能才是王道。

鳌太,现在都变成北方的船底顶了,遍地的垃圾。。。。。。走过一次鳌太,可以吹嘘好几年!

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LAND-ROVER OP jinpp 2013-06-24 15:46

明灯计划的主旨不是郊野公园,请不要偷换概念。目标只是在天时和地利上提高线路的安全性,其它的东西不会改变。走过熬太线的朋友更应该说说自己的想法。建议不要把登山成功,完全归功于自己的技能,这种自信有时很可怕。曾经和一个朋友(高山向导)同行十字峡谷穿越,结果过小河沟的时候朋友不慎滑到,后果是手指头差点截掉。这完全不是技能问题。熬太为何遍地垃圾?是因为山行环保意识差。那么是不是走过的兄弟姐妹们检讨下自己在太白是不是也扔了垃圾呢?我们的户外问题应该说是不少的,正需要有识之士,一步步来推动进步。

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葉飄零 jinpp 2013-06-26 15:23

:D:D:D真搞笑啊。。。
楼主真的不适合在MF玩,您还是参加旅游团比较好。

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可可*西里 2013-06-24 04:25

问问:STARY同学,有冇-意向和打算?

我在请示他ING

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东山狐狸 2013-06-24 04:27

各大郊野公园已经很多路标了,想看路标为何要去熬太?

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LAND-ROVER OP 东山狐狸 2013-06-24 15:50

郊野公园有没有路标,死人都是小概率。熬太有路标是对生命的尊重,这就它的意义!

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小韦 2013-06-24 05:42

除了天气机制,其余的全是矫情

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LAND-ROVER OP 小韦 2013-06-24 15:54

没有迷过路的山友多少有些不理解。我体验过迷路,这真不是矫情。

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小韦 LAND-ROVER 2013-06-25 03:18

哎呀,兄弟我买个菜回家都会迷路的,这怎么办才好呢
以后不吃菜了,吃肉

回你一个真不好听的,尚嗨宁就是矫情

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陈哥 2013-06-24 07:23

楼主太矫情。
没有安全意识,只有冲动的征服感,什么标识都没用,只有更多前仆后继的牺牲者。

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落叶遇见了风 陈哥 2013-06-24 07:43

同意陈哥的说法。个人安全意识更重要!

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LAND-ROVER OP 陈哥 2013-06-24 15:57

请看清楚本帖宗旨先。安全意识是户外第一原则,但不在本帖讨论范围。谢谢!

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綠人 2013-06-24 08:21

作个路标就变成郊野公园??
因为路标方便了, 路线就变简单了, 满足不了牛人的虚荣心?
因为路标方便了, 去的人会变多了, 所以造成满地垃圾??
因为路标所以路线会变简单?? 所以死的人有可能会更多??
走个比较美的路线能力不行就不能去, 否则就是送死, 就一定非得要签生死状, 就一定要练得18般武艺??
老人, 弱人, 体力不好的人不能上鳌太, 因为那是大家心中的牛线, 曾走过的都是牛人??
24小时的救援机制是旅游者大放獗词???
哦, 原来这是在中国..., 建议大家看看6/20的陕西大水死人事件, 再思考下, 应该也有人会说, 不会在激流里游水的就不该去钓鱼, 没带齐装备没体力没能力没能自己救自己的, 就去钓鱼就是自己该死, 期待救援的心里就更不应该了, 碰到意外是自己活该.., 谁让你没准备好

顶下LZ的心意, 希望能至少作到一部份..

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LAND-ROVER OP 綠人 2013-06-24 16:06

谢谢兄弟直言!想起”勿以恶小而为之,勿以善小而不为“,悲哀的是为什么总有人喜欢把简单事整成安全意识,技术技能的大探讨?以显示自己的牛叉?高深?

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感悟摄影 綠人 2013-07-03 15:24

你要考虑下,人家一辈子做了唯一得意之事就是穿越了鳌太,你搞便利了,去的人多了,他的毕业证就贬值了,能满意嘛!

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乐雪 綠人 2013-08-19 07:01

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梦回清河 2013-06-24 08:29

建议:
给珠峰装电梯
给鳌太铺台阶
给太平洋修游泳池
……

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LAND-ROVER OP 梦回清河 2013-06-24 16:09

兄弟出钱,我给你免费打工了!如果来打酱油嘛,还是回家早点睡觉去!

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五月初一 梦回清河 2013-06-26 02:12

这些建议都不好,要学神农架,在顶上见个机场吧,这样,俺就可以带四岁的女儿上去了。。。

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百晓生 2013-06-24 08:55

不支持.

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LAND-ROVER OP 百晓生 2013-06-24 16:10

有志者请发言讨论,不支持你不说我也知道了,谢谢!

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槐树镇8号 2013-06-24 08:59

不支持。
没必要。

当珠峰沿途架设梯子,绳索...........成千的人都能登山去了,珠峰已经失去了魅力。
鳌山太白也一样。

只能说:没准备好,请不要去走鳌山太白。

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LAND-ROVER OP 槐树镇8号 2013-06-24 16:16

没准备好,请不要去熬太,这句是真言!但是珠峰的梯子和熬太的路标完全不是一个意义,这比方打起来可以从地到天了。即便如此,如果路标会使熬太失去了意义?那熬太和郊野公园真的区别不大了。