f/站务处理 2006-11-02 06:29

上海版的声音——我们要磨房,不要狼坊!

事件起因:http://www.doyouhike.net/forum/215242,0,0,1.html

堂堂新上任上海版主,居然要求上海版的领队们按如下条件建立自述档案,惹起上海版的愤怒。链接观看:http://www.doyouhike.net/forum/215797,0,0,1.html

《领队自述》
01、磨房常用ID:
02、真实姓名:
03、性别:
04、血型及体重:
05、联系方式(手机、E-mail):
06、个人装备情况:
07、户外活动经历:
08、线路的熟悉程度:
09:个人的带队(行走)风格 :
08、个人写真驴照一张 :

+——————————+++

以下引用其中的一个跟帖:

JERRY的话说出了一个重要的事实,那就是:我们不是反对某个人,而是反对一种违背磨坊理念的行为。因为这种行为,我们怀疑他的版主执行能力。

我们每个人加入磨坊的时候,都会看见磨坊的基本原则:人与自然的平等与和谐相处;作为人的自由、独立、平等、互助。磨房的理念是: “安全、环保、自助”。 这个应该就是磨坊的宪法。磨坊所有别的规则和版主的权利都应该是在这条以下引申扩展出来,并且不得与这个违背。

小狼的错,一、制定的新规矩的内涵违背了磨坊自由平等的精神。二、新规矩出台程序也违背了自由平等的精神

第一点,JERRY说得很清楚了,磨房是一个开放式论坛,吸引我们的是他的自由和平等,存在的基础是匿名AA相约召集制度。而新规章与以上精神完全违背。这么详细甚至强迫暴露隐私的领队自述(而且没有任何技术保护)甚至在商业化俱乐部中也不多见,它违背的不仅是互联网的开放精神,甚至有触犯国家保护个人隐私权利的嫌疑,小狼懂不懂基本的法律常识?

磨坊为什麽要搞实名认证?讲得难听点只不过是人万一有事情了,至少让网上的人有个联系的方式,但也仅此而已了。而小狼领队自述是给谁看?给版主看吗?版主能把关么?可以一项项核实吗?想必不能,如果是给想参与的人看,那么很多人只关心他这次活动计划的精彩不精彩,而不是要看他的履历表,我们都有自己的判断力,要核实,可以看他的活动计划和有见面会等手段,这些方法比一份可能自吹自擂的自述好得多,我想上海版大多数人应该是这样的想法。何况权利和义务永远是关联的,如果你要了这么详细的私人资料审查,那么事后你必然要负起责任,如果这个领队的活动出了什麽事情,狼版主至少需要负一半责任。但是,磨坊现在能承担起这个责任吗?还是,小狼能承担起这个责任?如果不能,那么你审查个屁!我又凭什麽给你审查?难道只是满足你的权力欲和偷窥癖吗?

小狼到上海版以后,一直发展到今天这样群情汹涌的形式,源于他做事情有三个特点:自大、独断和专横。完全违背了磨坊自由平等的精神。

磨坊是个平等自助自由的论坛,它的性质决定了它的版主和普通成员是一样的,工作方式更多应该是疏导性,论坛规则应该是论坛大多数成员意志和愿望的体现,制定过程应该是商讨和平等的。而小狼的新规则出台以前,是否征求过驴友的意见?他的确作过调查,但是那个调查只是选择题,而且里面的内容和这次的新章程逻辑上情理上并没有可推理处,即使做过调查,草案的出台至少也应该在网上公示征求意见一下吧?动用磨坊@上海这个ID发公告到底有没有三个版主都意见统一?憔悴改得好,妖姚说得好!“暂停”和“取消”是有本质性区别的,一个是商量的态度,一个是独裁的态度。此谓之“独断”!

从最开始的飘飘移贴事件到这次的事情,小狼有没有承认过自己有一点错?没有。他只是说时间会证明他,因为在他心中自己是正确的。世界上有一种人,总是认为自己永远是正确的,一定要到头破血流两败居伤才最后罢休。所以说:不怕右派,只怕极左派。但是我们没有那么多时间大家为了一个人,来等待最坏的结果,向他证明他是错的。憔悴说要OPEN的心态,我是赞成的,但是前提是这个改革的主导权是掌握在谁的手里,如果是王安石这样自以为是的倔相公,别人再OPEN也没有用,不如哄他下台。此谓之“自大”!

事情已经很汹涌了,憔悴也明确表态了版主是有分歧的,至少在“暂停”和“取消”上,发言的驴大多也持不赞成态度,一种新规定如果制定者不能意见统一,80%以上执行者不能接受,这种情况下,暂缓或者修改是最妥当的局面。而小狼的意见是:你们可以提意见,规定我不改,你们还得照着做!难道你真以为自己是中石油吗?还是要官逼民反?此谓之“专横”!

一个从理念到行为上都不符合磨坊原则理念的人,怎么可以做磨坊的版主?如果说要听其言观其行,那么时间也够了。我们要一个平等自由的磨坊上海,不要专制分裂的磨坊上海。

我正式向另外两位版主咨询罢免版主的程序,并请转达磨坊最高层:撤销小狼上海版主的职务。

我们要磨坊,不要狼坊。

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ivan 2006-11-02 06:59

深思什么?
请明示。

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qylin 2006-11-02 07:09

楼主的链接是不是有问题?
看不懂:(

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眼-睛 2006-11-02 07:33

我也在深思中.......B)

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洗脸盆 OP 2006-11-02 07:40

喔,刚链接错了,现改正。

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雪夜孤灯 2006-11-02 08:24

上海版驴众对小狼版主是怨声载道呀.8D

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林小木木 2006-11-02 08:55

要真实姓名做什么啊?那ID干吗用的啊?奇怪!;)

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悠然飘飘 林小木木 2006-11-02 09:00

这都还好,还要写真照和电话和名字,什么带队风格,什么体重,什么装备情况,什么路线熟悉程度,参考俱乐部商业活动都没有这么多事。

还要全部公开给别人看的,爬个山整得很累嘛。是不是象在深圳走个阳朔都要整这么多。

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香草拿铁 林小木木 2006-11-03 07:00

应该补充上“婚史”这一条,这样才完善,这样才能吸引人。

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红尘之上 2006-11-02 15:22

对于资深人士,俺一向不敢说啥滴。
但觉得把真实姓名、联系方式留在谁都可以看的页面,确实蛮奇怪。
而且,堆一大堆去过哪的经历能说明的问题还是有限。

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糖果^-^ 2006-11-03 00:39

奇怪
又不是相亲
干吗要写真照阿:(

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qylin 2006-11-03 02:07

:D楼主不要这么偏激啦,要本着为广大菜驴的安全角度出发考虑啦。
主观点说俺也反感这种要求,因为无疑失去了网络的魅力把自己赤裸裸的暴露在大家面前。建议可私下报给斑竹好了。
客观点说这头狼推出这个制度肯定是经过所有MF股东和管理层还有一部分MF驴的讨论后才推出的。毕竟这么久以来已经发生了不少意外事故了,为了避免人为造成的意外事故,建立领队资料卡还是有一定的必要的。个人揣测之所以这么规定是为了保障以MF为平台召集的活动的安全性和责任性:
1.要求报ID和真实姓名就是要核实领队的真实身份(实名认证也是存在N多作假)。
2.性别又不是想隐瞒就可以隐瞒的,大家参加你的活动一见面就知道了,事先表面也没有什么关系吧。
3.血型是自救资料卡上大部分都标明的,至于体重就无所谓了吧,总不会有庞然大物还LM吧。
4.联系方式告知更是无可厚非的,没有联系方式那上那找你。
5.个人装备情况也是一个领队的专业水平的有力证明,难道我拿跟草绳和穿一双拖鞋就能攀岩?
6.户外活动经历同样也是证明发召集贴的银是否具备领队的经验。
7.线路的熟悉程度更不用解释啦,对线路不熟悉又怎么有资格做领队呢。
8.个人的带队(行走)风格可以让想参加活动的银对比自己喜欢的风格加以选择。
9.个人写真驴照一张这一项就不是很有必要,可能是想存底以备万一吧。

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Seabiscuit qylin 2006-11-03 03:04

上海三个斑竹意见都不统一!大部分论坛用户声讨此规定!
请问你说的MF股东和管理层还有一部分MF驴的讨论在哪里?能让我这个上海版的普通用户看看吗?

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frank qylin 2006-11-03 03:51

那mf管理层应该检讨一下自己的用人政策了
姑且不说新制度的好坏,要实施一个对磨房实行多年的头驴制度的颠覆,竟然让一个缺乏管理能力、沟通能力、组织能力、基本道德感.....的小狼来开天辟地
那是存心让新制度去自杀

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走遍青山 2006-11-03 03:54

有话好好说,驴子们为建立一个和谐磨房而奋蹄。:D

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姜龙 2006-11-04 03:17

http://www.doyouhike.net/forum/187561,0,0,1.html

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Seabiscuit 姜龙 2006-11-04 18:29

读完这篇帖子,发现看小狼的文字很累,此人不会用标点符号,还喜欢耍弄个性,尤其喜欢回避别人提出的问题......总之,这个人不适合当斑竹,做“韩寒”也许是条路。

MD!刚悟到,小狼写的是梨花体啊!:O)

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ivan Seabiscuit 2006-11-06 01:07

连标点符号都可以成为人身攻击的目标?!

一个人的偏颇和一群人的偏颇 都是偏颇