采购请款:护膝及药品

代火力提出申请:

唐家山堰塞湖附近的军队在地震发生后一直坚持不断为附近村民运送救灾物资,战士们因为长期负重登山,膝盖几乎全部受伤。:(

火力提议是否可以为这些战士们采购一些护膝,以及治疗膝盖损伤的药品,当地驻扎的是一个连,大概需要100-120份。

另外,请大家帮忙整理有关膝盖损伤方面的资料(我记得咱们论坛里有好多)。飞鸟下周一就会去灾区,这些物资可以请他带过去。

请安竹负责总协调,各组配合。

6月22日:

根据虫子的建议,提出如下采购方案:

1 护膝 120 对(全连没人一付) 预算 2400
2 布洛芬缓释片或者胶囊:300mg*20粒/盒*80盒 (请问虫子这种药多少天一个疗程?) 预算 1000
3 酸痛喷雾剂或者云南白药喷剂 40瓶 (每个班3瓶?) 预算 1500

总预算5000

截止6月22日24:00,大家如果没有意见,就请安竹执行。

已归档
点赞 0
35 评论
共 35 条评论
帖子已归档
Avatar
米凯 OP 2008-06-21 05:38

根据我的经验,红白罐装的云南白药没啥效果,不如红花油和那种老式的伤筋药膏。

Avatar
妖姚 2008-06-21 05:38

agree

Avatar
妖姚 2008-06-21 05:39

白药喷雾还是很有用的
要红白配合
这是我的经验

还有比较有效的 就是虎牌龙骨贴

Avatar
妖姚 2008-06-21 05:40

但是各有缺陷
喷雾成本比较贵

膏药那个,比较伤害皮肤,容易造成皮肤水肿。
可以建议大家都去医院配,哈哈哈。

Avatar
安竹 2008-06-21 05:57

云南白药喷雾可能针对急性损伤效果比较好,已损伤一段时间后什么药效果好?当地气候条件闷湿,膏药可能会对皮肤造成损伤,不一定合适。

此外,护膝已请查查在成都寻找货源询价了,当地采购后带进去比较方便吧。

Avatar
米凯 OP 安竹 2008-06-21 06:01

我已经联系过虫子了,等专业人士的建议来了再说吧。

Avatar
安竹 2008-06-21 06:53

呼唤虫子~~~
同问湿疹用什么药?去灾区的志愿者有何疫苗需要提前注射?

Avatar
梦想天涯 2008-06-21 07:37

为战士们采购护膝同意,膝盖损伤的药品的选购请教虫子等专业人士的建议和解答后再定吧.

Avatar
yg0537 2008-06-21 13:21

如果是急性膝伤,可能和我年初情况一样,当时去华山医院运动创伤科看的,几个医生看过后说这个吃药也无多大用,一般可能有积水,开了个消炎药消积水,但最重要的还是保守治疗,包括每天热敷15分钟和做三个康复动作,药物作用是不大的。其中两个康复动作是下面帖子里的7和8动作。
http://bbs.bikehome.net/read.php?tid=51639&fpage=4

根据康复计划,我的膝伤已好了,现在重装爬山也没什么问题。
另关于护膝,便宜的护膝也只能起保温作用,要能起固定膝盖作用的护膝才行。

关于膝伤也可看看 上海车友网的运动医学版,我的膝伤就是那的版主华山医院的曹深诚医生看的并给康复计划。
http://bbs.bikehome.net/thread.php?fid=74

我也在那问问曹医生的建议

Avatar
coolworm 2008-06-21 15:52

中午接到老米电话,因为在外有事情回帖晚了请见谅.在运动医学方面我也不是很熟悉,征询了一些专业朋友的意见。

膝关节构造很复杂,包括骨头、关节面软骨、关节囊及其绒毛、半月软骨、十字韧带、侧韧带、囊韧带、膑骨韧带、四头肌韧带及肌肉这些构造,膝盖损伤这个大概念下可能是不同组织的病变,不同的病变治疗方法也不一样,所以说在目前笼统的一个说法下 ,要给100多号军人一个具体的药物治疗建议是不现实的。

不过膝盖损伤的症状普遍表现为关节疼痛和炎症,现在一般治疗方法是:
1。首先是停止所有导致疼痛的活动:尤其是跑步、跳远、上下台阶之类的运动,不过现实看,这对于我们的战士是不可能的要求。
2。热敷和冰敷每天两三次,将热水袋或者装有碎冰的塑料袋放在膝盖上15分钟。这个估计对于在灾区的战士也有一定难度。
3。消除炎症和止痛:服用阿斯匹林或布洛芬之类的消炎镇痛药物。(但是这类药物有胃肠道副作用,考虑到战士们可能在灾区饮食不好导致肠胃道功能减弱,所以必须注意服药期间如果出现胃疼或血便,就要即刻停止服药),喷涂中药或者西药喷雾剂,贴一些消炎止痛膏。
4。针灸,推拿,理疗:估计在灾区实现有一定难度。
5。严重的患者要局部封闭,抽液注药(局麻药、激素、透明质酸之类),针刀疗法之类,这个要专业医院,我们力非能及。
6。服用能修复或重建受损的软骨和骨结构的药物:如盐酸氨基葡萄糖之类。

所以现实看,如果没有专业运动损伤科医生过去的情况下,我们只能在缓解战士们的关节疼痛和炎症,以及给战士们补充点能修复或重建受损的软骨和骨结构的药物这两方面做努力。来暂时改善战士们的每天生活质量,延缓或控制病情的进展。

我们可以做:
1。买护膝
2。买口服消炎镇痛药:芬必得之类 (但是这个药物军队应该常备吧?不是很清楚)
3。买外用消炎镇痛喷雾剂或者涂剂:推荐酸痛喷雾剂(以前自己用过感觉不错),或者云南白药喷剂
老式的风湿止痛膏药也不错,但是贴着运动时候比较难受。不如喷剂方便。
4。买能软骨修复的药物:如盐酸氨基葡萄糖(葡立胶囊)之类。

药物价格:
1。布洛芬缓释片或者胶囊:300mg*20粒/盒,大概国产的11.00元左右,天津史克的芬必得大概16.00元左右。

推荐缓释片,效果比较好,每人每天1-2片,一盒可以供10-20人一天使用。
2。酸痛喷雾剂30元左右一瓶,云南白药喷剂20几元一瓶,都可以多人多次使用。(但是有个严重问题:现在飞机或者快递能带喷雾剂吗?),风湿止痛膏药便宜很实在,但是使用可能难受点。
3。盐酸氨基葡萄糖(葡立胶囊):0.24g*42粒/瓶,大概90.00元左右,要长期服用才有效果。(这个根据我们资金状况可能不大可行。)

仅供参考,请领导决断:)

Avatar
米凯 OP coolworm 2008-06-22 04:56

多谢虫子!

既然如此,我的建议购买清单如下:

1 护膝 120 对(全连没人一付) 预算 2400
2 布洛芬缓释片或者胶囊:300mg*20粒/盒*80盒 (请问虫子这种药多少天一个疗程?) 预算 1000
3 酸痛喷雾剂或者云南白药喷剂 40瓶 (每个班3瓶?) 预算 1500

总预算5000

Avatar
安竹 米凯 2008-06-22 06:27

护膝单价五元,按三百个数量采购,预算一千五,总预算减少至四千。

Avatar
泰雷家 2008-06-21 16:43

步伐很重要,希望对战士们有帮助:)

http://www.doyouhike.net/forum/safty/digest/229012,0,0,0.html

户外运动入门基础知识ABC——关于登山徒步基本步伐,行进技巧,小组的队形及分工

供户外初入门者参考。

原创:泰雷家

山间地形的基本知识:

山野徒步不同于城市里的柏油道路之处,在于有非常多的上上下下凹凸不平的步道。即使是针对无经验者而设计的较完整路线,象深圳梧桐山的泰山涧台阶线路。有时候仍会遇到凹凸不平的石头路,或到处横生长的树根和滚来滚去的石头;一不注意就容易失去平衡,导致闪腰或跌倒。而且长时间上下行陡坡,一旦按照在城市里的大马路走路的步伐时,就会变得上气不接下气,甚至会累到无法继续行程。

山野徒步,要有不同于一般城市街道的独特走法。在此,我们就依山野线路徒步所表现出的主要特点与代表地形来说明它的各种各样的徒步走法。

首先,对不同的坡度与定义要有一个基本的认识:
坡度:大于2度形成坡度
缓坡(gentle)坡度小于30度
中登坡度(moderate)坡度在30-45度之间
陡坡(steep)坡度在45-60度之间
非常陡峭(extremely steep)坡度在60-80度之间
直壁(vertical)坡度在80-90度之间
仰角(overhanging)90度以上

行进技巧 :

步行方法、步伐及节奏

1、移动重心一条线

山野的登山徒步步伐要采用不同于城市平整柏油路面的步法行走,通常柏油路面行走双脚是自然沿水平方向摆动提出去的。但山路的高低起伏凹凸不平,有时候甚至还有滚动的石头,很不好走。

登山徒步时,最重要的就是“步行姿势”与“步伐”,首先说明的是步行姿势。头、腰、脚要保持在同一条重力线上,并经常把这条线当作是身体的轴心来移动着走。

方法:将一只脚膝盖抬起、另一只脚着地取得平衡,此时肩膀不要用力,步行的重心要从后脚转为前脚时,要将头部与腰部重心移向前,前脚膝盖不要往前突出,再向前踏出后脚,重新制造一个重心。这样头、腰、脚重心不断移动交替行走的方法就是正确的步行姿势。

步伐:不论山路的上行或下行,最基本的就是步伐要小。这样的徒步方法,即使不看眼前的状况也能以同样的步伐往前走,除了容易保持平衡外,也可减轻疲劳。

2、小步伐,慢慢走。

户外运动与其他体育运动比较,有一个主要特点就是运动时间长而且运动过程中要背负上个人的生活食用品,如果长时间走在很多上下坡的山路,就像大步快速走在城市街上一样,马上就会喘不过气来。建议新手不妨以平常步行的一半速度,采用小步法,悠闲散步般的慢慢地往上爬着走。

徒步行走不单是腿部运动,而是种全身运动。可以通过摆臂来平衡身体、调整步伐,控制节奏。

上坡道就已经觉得累的初学者,大多数是只用下半身的腿部肌肉力量硬爬上山,而上半身的肌肉则呈现胶着完全没有参与运动。相对地,登山老手为了让手腕、背部、腹部肌肉、肩膀等全身的肌肉活动,会将必要的力量分散于每一步。初入门者只要徒步过程中大方地摆动手臂走,全身肌肉就会得到很好的参与活动。

登山初学者一般通常犯的常见错误的就是拖着脚走或用逛街的步伐登山。这种方式走山路,因为身体较难取得平衡,很容易踢到东西而跌倒。此外,因为身体为了行走中困难取得平衡,要用多余的肌肉撑住,反而更容易觉得疲累。为了避免这种状况,请各位要确实地抬起脚,小步伐,一步步踩稳慢慢往前走。

3、全脚掌,稳踏步。

最好的行走速度是走而不喘,尽量用个人中等负荷心跳脉搏次数行走,中等负荷运动强度心跳=(180-年龄)X60-70%。背部肩沉背挺,全脚掌触地,踏稳脚步再移动重心,尽量保持匀速。

很多山友登山徒步经常会大腿或者小腿肚肌肉抽筋,就是登山徒步脚掌踏出没有选择全脚掌着地,或者选择全脚掌着地了但刚好踏在凹凸不平的面上,没有选择好踏点,比如脚掌踏在一个小石头上,这样一移动重心,感觉不对劲,至少要花多四倍的力量来重新平衡身体重心,通常在无谓花掉这些“浪费”的力气平衡身体过程中,是导致脚抽筋的原因之一。所以请尽量选择有土的地面及稳定踏点的地方走。

4、上坡外八字,下行重后脚。

遇到较斜的上坡道时,最重要的是脚要采外八字步走,亦即脚尖向外打开走。我们不妨将脚实际放在陡坡(见上面坡度的定义)上试试看就很容易得知,若直接将整个脚踩在上斜坡时,脚尖因为是在比脚后跟还高的位置,所以脚踝急激弯曲而无法匀整协调稳定。相反地,如果对着斜面打开脚尖,把脚往横着踩,脚尖与脚踝变成几乎同一个高度,因而脚踝会变得轻松且容易摆动。

请谨慎下坡,即使是缓坡,下坡时也可能会有跌倒的危险,所以一定要一步一步用小碎步确实走才行。下雨过后的路面特别湿滑,更容易滑到,更需要小心。步伐要比上坡时小一些,如果小步走,就算脚不小心滑了一下也能马上恢复平衡,防止跌倒。

山地下行时,身体重心切莫注于下行的前脚。如何下行把全身重量集中注于前脚,也就是用一蹦一蹦的样子走下去,这样会造成前脚负担很大,也是造成膝盖疼痛的原因之一。而且很容易导致身体精疲力尽不能继续行程。所以请记得在脚往下坡踩的瞬间,将脚踝及膝盖充分弯曲,发挥缓冲作用来着地,重心在后脚。

5、高台地,切莫跳。

下行比膝盖略高的台阶地。徒步线路上,时而可见同膝盖高或比膝盖略高的台阶地,或是斜坡上露出很大的高度落差坡度等。下行这种落差很高的台阶地形时,严禁突然往下弹跳,切切!!!跳着下,不仅会滑倒、扭伤脚踝、还会有挫伤或骨折的危险性。正确的下行步法是利用边上树根类的植物紧紧抓住,稳住身体重心把脚顺利往下掂着地,或者坐在地上慢慢滑下去着地。

行进与休息

1、行前热身要做足,起步放慢宜缓行。
每次活动前,必须主动花5-10分钟做伸拉热身运动。这是科学的锻炼方法所必须的。
行前花少少时间做准备运动,让肺部预先有效吸收氧气,增加肌肉血液循环,使心脏有一个运动的适应过程,这样可以把身体调整成为适合登山徒步的运动状态。还可以预防很多特发状况及受伤。

刚开始登山徒步,不要逞强赶速度。步行山路要花很长的时间,是一种路程较远的运动。有的人急于上山顶,所以开始就急于快速赶路象跑步一样,用这种方式的人,休息次数多,后半段路程不仅速度减缓,有的甚至已累到走不动。

刚开始起步,速度稍微放慢点,让身体有一个适应过程,通常刚开始的30分钟内,都要给队伍一个休息调整时间,队员可以利用这个休息调整时间调整鞋带、背包、衣物的减增等。

2、行进时间有规律,疲劳现前要休息。

登山徒步的休息方法,分小休息与长休息。无论小休息与大休息,这样一种登山重复休息模式,目的都只有一个:防止疲劳,让身体获得充分休息,恢复精神更利于行走。

通常登上徒步大多采步行四十至五十分钟、休息十至十五分钟的方式;建议初学者采步行二十至二十五分钟、休息三至五分钟的小休息模式。这种方法在长时间步行时可以让人觉得不容易累。当然,另外也是要考虑队员的身体状况及后续行程来随机应变,灵活分配休息时间。即使走不到十五、六分钟,看到景观不错的地方或是想歇口气时停下来休息也可以的。

最好的休息方法是“会累之前要休息”。为更舒适、安全地走远路程,减少疲劳的感觉,把体力保存到最后是很有必要的。但是,如果休息次数如果太过频繁及冗长,不知什么时候才会到达目的地,这样反而更累。所以为了掌握自己行走的节凑与休息的步调,请认真明细记录下自己步行时间的纪录,掌握个人的行走节凑。

通常登山徒步过程中的小休息,以3-5分钟内比较适宜,以站着休息为止,调整节凑与呼吸,可以就着这个时间补充下行动粮及水分。还可以等下其他的队员。

长时间的休息,可以卸下背包,站立调整呼吸回复正常后再坐下休息。休息时要尽量放松身体,让身体充分休息。怎么舒服就怎么坐,哪怕是躺倒下休息也不妨。找一个树木残枝、岩石上的地方,以最轻松舒服的姿态坐在上面休息。如果姿势不正确,不仅无法充分休息,一旦气温下降,容易发生脚抽筋等意想不到的突发事件。如果找不到适当地点休息,坐在背包上也无妨。背包的背面朝上摆在稳定的地方,让腰的位置变高才能坐得更舒服。休息时要避免肌肉受凉,肌肉受凉特别是休息点选择在面向冷风的山脊时,也一样容易导致肌肉抽筋。

休息中可以做的事林林总总,例如用餐、补充水分、做伸展运动、确认路线、衣服的加减等等。建议休息采取主动休息的方法,主动做伸展运动,伸拉步行中常使用到的小腿肚、大腿、背部等部位的肌肉群。就算是花十至十五秒的时间做也一样对预防疲劳很有帮助。

小组的队形及分工

通常户外团队活动,都有一名正领队,2名以上付领队。队伍前面的由一名付领队开路,队伍后面由一名付领队收队,正领队于其他付领队穿插在队伍中间保持一个合适的呼应距离。所有队员最快不能超过前面领队,所有队员最后不要落后于后队领队。

前面领队,除了要经常注意步行速度外,若发现队员跟不上来,就要减速慢行。遇到前方有大岩石难以步行时,要寻找迂回的路线,所以他也是担任探路的人。通常副领队要由与领队实力相当的人担任。

而整团中最没体力的人,基本上要走在前面第二个。因为团队的步行速度要配合体力最弱的人。为了避免前面的人滑倒或石头掉下来时被连累,队员之间最好保持2-3米左右的距离。

另外,还有一点也很重要。就是为了不让成员走得七零八乱,从开始走到终点为止,全队要整齐行动。不论是几个人组成的团体,大家的步行速度、休息时间、用餐时间都不一样;有的人想一路观察植物;有的人想赶快爬上山顶悠闲地欣赏风景。切记!在山中严禁独自擅自行动!!

如果个别行动,往往容易在途中迷路而与队友难以会合,不仅带给队友麻烦,严重者甚至遭到山难。事实上,团体成员分散也是造成很多户外事故的主要原因之一。

如果有队友累了而走得较慢,大家要配合他的步调慢慢走,一起休息。要是有人意外受伤,不要丢下他一人,一定要有人陪伴或对外求助,而派出对外求助的队员也尽可能以2人以上行动。

后队领队,通常是整个队伍力行走能力最强的队员,因为他要按照整个团队的行走节凑来协调行走。后队领队不能让任何一名队员落后在你的后面!

Avatar
安竹 2008-06-22 03:24

考虑运输问题,护膝和药品均在成都当地采购。此外已询问火力,战士们不习惯吃药,不建议送口服药品,应以采购外用药为主。
请大家尽快讨论确定所需药品种类以及数量,我请查查今天先在成都询好价,明天飞鸟到蓉后直接采购带进去。

Avatar
米凯 OP 安竹 2008-06-22 05:16

口服药的问题,我觉得该吃还是要吃啊,我也不习惯吃药,但是病情需要,没办法。可以派火力每天去送药,提醒战士们吃。。。 呵呵

讨论时间就截止到今天晚上吧,如果没有问题,明天就行动了。

另外,请草草整理的相关膝盖损伤与治疗的资料怎么样了?

Avatar
草-草 米凯 2008-06-22 05:40

不好意思,昨天中午接到电话,因为在外无法实施。现已在整理中。
详见链接:http://www.doyouhike.net/forum/sh512/302483,0,0,0.html
已联系过飞鸟,他今天晚上会从杭州回到上海,我会把相关资料发给他,他会直接打印,明天早上带去四川。

Avatar
梦想天涯 2008-06-22 05:24

同意护膝及药品 采购方案

Avatar
yg0537 2008-06-22 07:48

我问了下曹医生,他的回答如下:

其實他们的问题是长期负重登山,如果一直这样是沒办法的。护膝根據每个人的问题也很不一样,而且这情況用护膝也没用,总点是要学会登山过程中如何保护身体
至於保健品,是可以选择氨糖的,但作用也不大,当然吃比不吃好,但买给军队也真的太贵了吧
在这情況下伤膝真的在所难免的

基本和虫子的建议差不多的。
在可能的情况下,让战士每晚做康复动作也有效果,至少对我来说很明显。康复动作就是我前面帖子中提到的第期第八个 。每个动作每天200次,可分三到四组做。热敷如果热水不方便取,可采用暖宝宝之类的东西暂时顶替。

Avatar
安竹 2008-06-22 08:02

火力来电说,战士们因为负重送米油等物资,造成腰伤也很严重,申请增加一批护腰。
查查在成都已询问到护腰价格,单价16元,申请数量150个,总价2400。
此外也请同学们一起找些治疗腰伤的资料,谢谢大家了!

Avatar
米凯 OP 安竹 2008-06-22 13:07

同意增加采购。

Avatar
草-草 安竹 2008-06-22 16:33

不要养成戴护腰的习惯,急性扭伤腰部及急性腰椎间盘突出,腰部无力可以用护腰,但使用不要超过一个月。长期佩戴护腰会减少腰部肌肉的使用度,造成腰肌废用性萎缩,一旦不用护腰就很容易扭伤腰部。

网上看到这种观点。不知道战士们的腰伤到底是什么性质的,腰肌劳损,腰椎间盘突出,还是假性和真性腰椎滑脱。也不知道是否可以用护腰。
按照上面说的,慢性的劳损已经不适用了,只能靠自身做康复运动。
所以如果不能确诊的话,还是建议保守使用。

也请有医学背景的同学来解释下,谢谢。

Avatar
星期九1103 2008-06-22 08:59

钱用在刀口上,赞成护膝及药品采购方案.

Avatar
安竹 2008-06-22 17:00

使用应该不会超过一个月的,具体是何种腰伤请火力确认一下吧

Avatar
火力 2008-06-23 15:51

在江油到成都的班车上,手机信号较好,上网看到这篇帖子,好感动。

谢谢米凯、安竹和草草,及所有热心的朋友。:)

Avatar
米凯 OP 火力 2008-06-24 01:46

火力回来了吧?介绍一下此行如何?8D

Avatar
安竹 米凯 2008-06-24 05:03

火力昨天就在512赈灾总版发了汇报帖了:D

http://www.doyouhike.net/forum/512dizhen/302571,0,0,0.html

Avatar
工兵pro 2008-06-24 01:58

唉,我们的子弟兵太惨了,有谁知道指挥机关/有力媒体的联系方式,写一封联名信吧,不然就算缓解了这100人的伤势,其他成千上万人怎么办呢?还是要领导们知道采取措施才行

Avatar
米凯 OP 工兵pro 2008-06-24 02:36

那还用问,当然是CCTV啦~~

Avatar
工兵pro 2008-06-24 04:13

CCTV可能太忙了,有没有别的选择?要是让这么多人落下可能是终生的疾病,于心何安,当地人难道不能自己修路运粮吗?