一。628情人谷事件
首先对遭遇此磨难的参队成员致意，你们受惊吓了。同时鼓励领队及其他辅助人员，接受教训。在此讨论的目的是提高大家户外认识。不建议跟贴激烈攻击当事人。
在我看来，这个惊险本来完全能避免的。在性质上，显然已经构成事故了，幸亏没有衍生出更严重的伤害。大家可以参考户外正确的基本理念对照本次事故，尤其风险控制方面的要求。
1。台风天气.
估计是大水淹没了平时熟悉的道路，被迫走陆路，造成迷路。此次风暴，MF里至少有两个专门的警告帖子，劝阻不要去相关地区。 29日晚上，气象台才发布台风影响基本结束。
2。成员。
MF一向不提倡加N，并且多重强调户外风险AA理念，力求每一个参与人员了解到户外风险，制定了一系列要求。人数越多，风险系数越大，MF一般在此类活动中限制不超过15人。
如果该队配备有几个类似磨房的中等水平的成员做活动协作，能根据地貌和其他参考因素作出应急选择，结果会怎样？
3。装备。
a，如果携带地图，指南针，同时会应用，结果会怎样？如果事先做足功课，详细了解周遍地貌，或者有针对性备用线路，结果会怎样？我在想利用指南针和足够详细的地图，再参考周遍植被地貌，以及山下灯光，汇总讨论几个人的判断结论，应该不至于在那个成熟线路出这么大的乱子。
如果应用GPS等等其他现代户外设备，配合当地地图资料，并且参考前人线路会怎样？
b。看到有不适合登山朔溪的拖鞋和高跟鞋描述，有说晚上照明不能保障，备用饮用水不足，没有看到保护绳索的利用描述，多见有相机,手机浸水的描述。这些因素增加了遭遇天气不良因素后的伤害概率。
（过后了解到：有绳，但是严重不足，分配不到位，当事领队曾不顾个人安危独自去危险地段送绳子。）
电视报道山下搜救人员利用警笛和闪光提示被救人员，说明山上没有显示报警灯光和其他信息。比如组织大家一起集中用手机背光和一些能利用的照明装置向山下指示位置，可按照户外相关知识统一组织求救信号。
4。组织。
有说在山上耗了16个小时，早期的决策？如果充分了解到户外的一些风险原则，会怎样做？
在寻找下撤途径时，不断有人际冲突，如果换了我们，会怎样？
第一现场也有报道。
http://www.sz5983.com/viewthread.php?tid=562&extra=&page=1
http://www.sz5983.com/viewthread.php?tid=588&extra=page%3D1
二。 重庆潭獐峡山洪，18人遇难1人失踪
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/366720,0,0,0.html
马客
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2009-06-30 06:51
重申：对照，是指案例和人大脑中的理念对照，和什么网站没关系的
马客
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2009-06-30 11:10
对照，就是把事件的一些因素罗列出来，和相关安全理念比对，以增加安全意识的认知。
马客
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2009-07-01 03:58
管理员提示: 磨房很小，户外很大。多宣扬户外正确观念，少夸磨房理念。谢谢。
户外不同于别的运动，风险无处不在。
低调，多讨论，多受益。
马客
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2009-07-04 01:26
一个亲历者自述，我们从中得到启示的第一手素材，见磨房中的一个贴子：
http://www.doyouhike.net/forum/mountain//364900,0,0,3.html
54楼，PL包子的跟贴。
“这次活动确实给我很大的触动也让我对户外有了更深的了解，更加深了“生命是脆弱的，经不起刺激！”
1、队伍庞大，人员体能及装备不足缺乏基本常识。。。。。。”
马客
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2009-07-05 06:37
本贴中POPO先生推荐的链接汇总：
活動安全：概念篇http://www.doyouhike.net/forum/cycling//204704,0,0,1.html#3284093
活動安全：理論篇：山野活动安全概论 (v0.2)http://www.doyouhike.net/group/10999/pub/166887,1.html
推薦閱讀：生命与选择http://www.doyouhike.net/forum/safety/digest/15450,0,0,0.html
山难事件背后予人的警示 http://www.doyouhike.net/forum/safety/s_dis/digest/204514,0,0,0.html
出行前应注意的事项http://www.doyouhike.net/group/10999/pub/166887,4.html
夏子案判詞http://www.doyouhike.net/forum/safety//322352,0,0,1.html#83830940
马客
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2009-07-05 10:44
以往的教训及理智下撤
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen//257358,0,0,1.html#4072917
http://www.doyouhike.net/forum/mountain//237100,0,0,1.html#3789777
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen//236804,0,0,1.html#3785412
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen//207848,0,0,1.html#3336089
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen//101345,0,0,1.html#1389765
理智下撤http://www.doyouhike.net/forum/onwheel//99593,0,0,1.html#1359665
马客
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2009-07-07 09:08
参加磨房活动不少次了，很开心，尽兴。既享受了大自然，也感受到队员间的互助和谐，亲切，明显的和平时生活不一样，融入一个个高素质，高品位的团队。
但是，我参与的活动有一个特点，几乎没有车费之类的要求，如果需要去远点距离的，一般是私下组织。
奉劝个别领队，极个别领队：
户外涉及人身安全，参与户外活动不要寻求经济利益，哪怕是为了一包烟钱，因为一旦发生人身伤害，有钱财利益成分的，将导致责任的颠覆性定性，并且，你再隐蔽的手段是难以对抗法庭调查的。这到不是钱的问题，户外的风险性必然要求户外的纯洁性，户外的纯洁性直接影响到活动的很多因素。
当然，MF的领队绝大多数是没有理由怀疑的，大多数领队的人品还不至于在这方面有什么企图，这应该是大家的共识。
商业队的责任风险也是一样的。
一个领队的业务水平，技术判断水平直接影响到安全因素。另外，一个人的人品水平，也会影响到安全因素。
马客
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2009-07-08 11:05
复制其他讨论段落
haoju wrote:
104事情，如果不报警，不上新闻，估计啥事儿也没有。别说在山上迷路呆半个晚上。很多人之所以会提出这个多事情出来，有很多的原因是因为他们的报警把事情闹大了，直接影响到石头河线路被封。
把精力放在这里讨论一些无有实际意义的事情，如果真的想在户外安全方面做点事情，仅仅在磨房是不够的，他能影响的只是一小批人，但是户外≠磨房。我有理由磨房也仅仅会只在磨房本身自己的范围内去宣传安全，说明了磨房也仅仅是控制磨房组织的活动不出事情。
马客：
磨房本身也仅仅是最大能程度的降低风险，（通过专栏帖子培训等多种途径）起到风险告知义务，真正的安全防范靠驴自己。
马客
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2009-07-10 06:57
一个相关问题：
如果某个户外区域被政府封闭，那么涉及该区域的保险应该受到限制。保险条款一般有政府法令方面的约定。
大概的意思是，情人谷被封了，到该地区的保险陪付会有无效的可能。谁来详细解释下相关条款？
马客
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2009-08-04 06:28
小结：
人类文明的目的就是局部改造自然，营造适合人居住的城市/家园。如果我们向往大自然，就要时刻牢记：户外与我们熟知的家园区别很大，平时生活中我们习惯的行为概念不适合户外。
从历次案例中总结教训，对照安全知识和理念当然是必要的，但是个案有其随机性偶然性，我们每次出行面临的潜在危险都不一样，在这里要强调一个观点：
系统学习户外知识！先从认真阅读每次活动的召集贴每一个文字开始。
这样下去，情人谷又会被封了！
是昨天吧。6月28号吧。。。
强人呀，104人的队也敢带，NB
不清楚是否是纯商业队，但是事前的功课貌似没做好。
我一直在想假如是一个磨房12人的队伍，成员相对成熟一些，在同样线路，遭遇不可预见的恶劣天气（官方天气预报也没有预见），同样的境遇，我们的表现会怎样？
他们发生事故的那天，我也在带队溯溪，只是在圆山的大康溪谷，我们15人，加司机16人，在看到溪水很大的时候，很多巨石是没有办法攀越的，我们及时决定上岸，徒步山林中，直接找到可以避雷电和洪水的地方，野餐！
嘿嘿，老天爷也给面子，那天我们那里就下了1阵雨，当最大的暴雨下午来临的时候，我们已经下撤到了起点，在那里杀人，泡茶……
(*^__^*) 嘻嘻……
好在都平安回来了,但只能说是好彩。
估计是商业队，利益驱动下人命都不要了，悲哀！
组织者极不负责！不为自己，也要考虑别人。
城市 » 深圳 » 【通告】永久取消“追风的漂”在磨房发起活动的资格
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen//329904,0,0,1.html#83997241
在经典东西冲穿越活动中，活动发起人“追风的漂”在山野版主通过 管理员提示 郑重提醒：“活动人数上限为15人！” 后，仍执意私下大肆扩召至79人（租一大巴和一中巴出行）。
1、队伍规模严重超编；
2、车费分摊：30元每人，合计租车价高于市场价格，存在营利可能；
3、在论坛管理人员郑重提醒后， 仍私下大肆扩召队员。情节恶劣！
因此永久取消“追风的漂”（手机：13928474969）在磨房继续发起活动的资格，周知。
在此顺带提醒活动发起人：
磨房的山野版不允许任何商业性的活动。
同时根据不同难度的路线，希望活动发起人对参加人数、新老驴比例等进行合理的控制，而且人多的队伍，活动发起人并不能享受到户外的乐趣。希望活动发起人是为了自己和朋友的快乐带队出门，而不是为了名气而带队，磨房不鼓励为了带队而带队。对难度路线带队人数过多以及新老比例不合适的活动帖，磨房保留删除其活动贴的权利。
也提醒磨房会员：
从安全考虑，请选择跟随具有正确户外观念和良好风险意识的领队出行。
我的情人谷呀，可怜我还没去过
5555555555
希望不要封啊，我也没有去过！
有谁组织去，报名跟上！
跟这样的疯子出行，真的是找死....。
MD 这也叫户外。
還沒來的及去就這樣被封了
好美的地方啊 ~
赶快去啊。不然没机会了，哈哈
那些了人搞坏户外环境。。。。怕怕。。。还说领队是英雄。。
都疯了 104都敢带
真疯狂！
在享受愉悦的户外活动中，时刻告诫自己：生命诚可贵，安全更重要！
AA也好商业也好，104人体力参差不齐的队伍，暴雨台风天气硬是要去溯溪，疯了都。。。。。
以后驴子想参加户外活动时----请在确信自己有把握参加的情况下再报名。 而作为召集者----应以安全为首。 磨房很多规矩是对的，都是为大家好，然而事物都有两面性，规矩多了导致新驴想参加户外很难，所以才会出现各种户外，给新驴机会。
其实新驴在充分了解磨房基本要求和规则，只要体能允许，还是有很多适合的活动参加的。但是实际见到很多新驴不知道怎么报名（常见悄悄声明自己情况，但是没有操作报名按钮），甚至不能正确理解集合地点。
新驴最大的问题是不能充分了解AA责任的理念。
天啊，我还没去过情人谷呢！不会真的被封吧？
我也还没去~~