一、对磨房管理员的质疑
援引资料：
http://www.doyouhike.net/doc/privacy.html
参加活动时，携带个人救生卡，而不是把个人真实资料盲目提交给不熟悉的领队。
http://www.doyouhike.net/forum/mountain//146427,0,0,1.html#2236674
鼓励召集人强制要求报名参加活动者必须准备救生卡，同时对于已备有救生卡的报名者，召集人不得再强制要求其提供除姓名、电话、活动经验和装备等资料之外的个人信息。
质疑一：
磨房的现实是，九成以上的约伴人在活动约伴帖里，都要求不熟悉的报名者悄悄话提供紧急联系人及联系电话等私人信息，否则将不予确认。按照以上援引资料，我的理解是：约伴人这样的做法在磨房是违规的。所以，第一个质疑是：如果是违规的，为什么管理员从不干预？
质疑二：
以上援引的两条资料，感觉相互有一些小冲突。第二个质疑是：难道姓名不属于个人真实资料吗？
二、对磨房活动约伴人的建议
建议一：
把强制要求提供个人真实资料改为强制要求携带个人救生卡，集合时强制要求所有活动参加者（包括约伴人自己）集体出示个人救生卡并当众放入包顶或者上衣口袋等指定位置，否则当场劝退。
建议二：
多付出一些耐心。首先，收到报名者报名申请后，请及时确认，不予确认请及时通知报名者原因，好让报名者有充分的时间另外安排日程。其次，能自己很容易查到的资料，就不要强制让报名者悄悄话重复提供了。比如报名者电话，确认后从报名管理里能看到；又如活动经验，从报名者的活动记录里很容易查到，如果查不到，再要求报名者说明。
以后跟熟人玩就没这麻烦了
只针对磨房公开的约伴活动
熟人约伴不属于这个话题
个人姓名、电话、紧急联系人及联系电话 让领队知道很正常吧，又不是银行卡号、密码和家庭住址。
整个帖子透露出很奇怪的意图，楼主为什么要提防着领队呢？当 领队真难啊。
如果觉得这个意图很奇怪，请参见援引资料，不要误认为奇怪的意图是我炮制出来的，那是磨房已有的规定，我只是在质疑为什么有规定不执行。
如果你觉得活动参加者应该让自己不熟悉的领队知道自己的个人真实资料，请向磨房管理员建议修改规定。
规定没有那么你理解的那么极端吧。
只见过领队报名格式要求提供个人姓名、电话，－为了联系方便；长线活动要求提供紧急联系人及其电话的－以备出事联系的，这种有限度的知情是必要的。大部分人是理解的。
目前从没遇到有领队问年龄、职业、收入、住址、家庭成员等比较隐私的问题的，更没有不熟悉的领队要求参与者提供相片什么的。这就不违背设置规定的初衷啊。
人在山野，自然变得坦诚许多，我们不想既防着天灾，防着野兽蛇虫，又防着带队的领队和身边的同伴。那样多累呀！
美国公民为何总是提防美国总统，当领导真难呀。
尼克松、克林顿。。。
1、推行救生卡是好的方式；
2、有救生卡确实可以不用再向领队发个人资料信息（手机号码报名时领队就可以看到）；在实际操作中，很多活动帖虽然写要发个人信息什么的，但是不发也不影响确认；领队想知道的活动经历可以看个人资料，不完整的可以悄悄话了解；
3、长线旅行的活动，出发前所有人的身份证一起拍照给领队和财务留存都是必要的。
领队也不是神仙，为什么要帮你记录那么多东西呢？出去玩，还是发扬自助精神，自己能搞定的尽量不要麻烦别人。
对不熟悉的队员,要求提供紧急联系人及联系电话等私人信息,是为了后方留守之用.万一队员有紧急情况的时候,后方留守队员能在第一时间通知紧急联系人.因为后方留守人员看不到你的紧急救生卡.
姓名,假如队员出现了意外,后方留守队员打电话给紧急联系人,请问你是某某吗,你的朋友或者说亲人某某出了意外,紧急联系人不知道你的网名,领队不知道你的真实姓名,只告诉接电话的网名,联系人以为打电话是个骗子.起不到紧急联系人的作用了.
第二条:多付出一些耐心,活动中,领队付出的已经够多了.领队不可能天天守着MF网,天天守着贴子,什么时候什么人来报名.你前一分钟报名，我后一分钟就确认你。领队提前发贴,还要做线路攻略,筹集公共物资和公共装备。联系包车等等，还有很多队员报名后，有意或者无意的放飞机。这都给领队带来相当大的工作量。
又如活动经验，从报名者的活动记录里很容易查到，如果查不到，再要求报名者说明。。
不是所有人的所有活动都能在MF网查到的。很多人在别的网站参加活动，就查不到。也许一个人在别的网站走过挑战级的线路，但是在MF只参加过休闲的活动。这不能全面的表现队员的状态。
参加活动时，携带个人救生卡，而不是把个人真实资料盲目提交给不熟悉的领队。
鼓励召集人强制要求报名参加活动者必须准备救生卡，同时对于已备有救生卡的报名者，召集人不得再强制要求其提供除姓名、电话、活动经验和装备等资料之外的个人信息。
只要不是极限活动，如果按照规定控制好人数，保持好队形，队员是不会走散的。有紧急情况时，只需从指定位置掏出队员的救生卡，就可以立即知道队员的真实姓名包括血型等很多资料，也可以联系到紧急联系人。我想这是磨房为什么会有此规定的原因吧，如果我理解得有偏差，请制定规定的管理员予以纠正。
至于耐心中所说的及时反馈，请注意，我的原话是“收到报名申请后”，不含没上线的情况。关于活动经验的调查，八哥兔的做法就很有耐心。另要特别说明的是，对于约伴人，我用的字眼是“建议”，而不是对磨房管理员那样有规定不执行的“质疑”。
很有道理，支持。
呵，感觉你这是在凭想象说话，其实在户外有很多事情的发生是在你美好想象之外的。如果有兴趣，你多召集几次活动吧，就知道按磨房要求提供资料有没有必要了。
MS要发生什么事情了,看看.
我发现有的人在磨房实名认证里的电话有的是假的.我遇到过几次.
如果参加人不告诉真实的电话号码,活动的时候怎么联系呢?
收到报名者报名申请后，请及时确认，不予确认请及时通知报名者原因，好让报名者有充分的时间另外安排日程。[/quote]
你多组织几次活动看看你能不能做到这样的要求?
我能做到。我如果做不到，是绝对不会向别人提建议的。不过，仅仅是建议，供各位约伴人参考。
参加人如果告诉假号码，那就当他放飞机好了。
磨坊山野活动的一些基本要求是逐渐完善规范并取得大家认可的。
LZ提出的以上质疑和建议个人认为都是中肯的。
不过有了问题，
大家还是习惯冲着斑竹而不是领队来。
与其质疑管理员，
不如从自己做起，
尤其是召集人或者领队。
个人理解，
管理员只能在大的方向和基本理念方面行使权利，
比如安全，环保，AA，
而对隐私保护，团队精神等等之类的却不应滥用职权的。
在很多问题上，管理员也就一ID，
只能表达个人的观点而已。
加5分。
感谢指导！对管理员职权那段说得很好！基本释了我对管理员的疑惑。
另，无论在磨房还是在其它地方带队，我早都在一步步从自己做起了。“召集人不得再强制要求。。。”主要是这句话给我的感觉，像是陈述网站的规定，而不像在表达管理员个人的观点。
额，咋没人吵了，都是闲的。。。。。。
首贴花花绿绿的，看得真累。
如果觉得姓名、紧急联系人及其电话的是隐私得可以的，而领队又要队员提供的就别参加，去参加不要你资料的，没人逼着别人来参加。我反而觉得领队要这些基本资料的反而更有责任感。万一出事，没这些找谁哭去。（姓名也是隐私么，随便把谁的名字打入百度或谷歌，纵然名字千奇百怪，也能搜出几十个）
想象一下，当有意外时，队员无任何资料，只有队员的ID和电话，汗啊。。。拿出队员的手机，找找有没有联系人，看到里面几百个电话，一个一个打过去，估计没打到真正的联系人就没电了。
那么就算有电时正好打到他家人了，电话通了后说：你好，磨房的XXXXX在登山出现意外，你是不是他紧急联系人；然后对方说XXXXX是谁啊，有人叫这种名字的吗，你是不是康宁出来的？瀑布汗。。。
高级围观中。。。。。
没什么事没必要引发一场莫须有的口水战
如果人和随身带的紧急救生卡都找不到了怎么办？给领队留下自己的姓名、紧急联系人和电话，其实也是对自己对家人对队友负责。
不错,肥肉GG我也不同意你的观点,非常赞同青玉蝉MM的观点.户外图的就是快乐,健康;怕这防那就没意思了
穷的时候想吃 大肥肉 现在生活好了 大肥肉就腻了。呵呵呵
我同意枕头的观点，大肥肉 GG 自己带带队就明白其中的道理了。
谁说的？我咋就没吃腻呢
鹰歌GG，我带队的次数是少了些，这几年加起来也仅有20多次，因为，越带胆子越小，危险系数高的地方只敢私下约熟人，如果有约不熟的人，绝不会选择那种可能被水冲走连人都找不着的路线，所以不可能发生连人带救生卡全都找不着的事件。即使走个看似很安全的路线，我也会一路担心会不会有人像当年老远一样突然意外倒下，而我们发现过晚耽误最佳救治时期，所以我会把人数控制到12人以内，在队形控制方面，绝不让任何人离开团队视线两分钟以上。万一有谁意外的时候，最重要的是整个集体都在身边进行最及时的救助，其次才是翻开救生卡请求外界的援助。
救生卡强于悄悄话的另一个地方，是对领队自己的保障。我在磨房跟队参加了若干次活动，给若干个领队用悄悄话发送过若干次自己的个人信息（鹰歌，也发过给你吧
），但却从没收到过任何领队发给我的领队个人信息，也不知道同行其他队友的个人信息——设想一下，如果半路上连领队在内有几个人都出意外昏迷不醒了呢？这难道不是可能的吗，领队又不是金刚转世。
所以，我是赞成磨房推行个人救生卡来取代悄悄话的倡导的，甚至从字面上把这理解为磨房的规定而去质疑管理员不作为，当然经007版主提醒知道了这仅是磨房的倡导，再次感谢007的释疑！
至于个人信息应该公开到多大的程度合适，我还真没去考虑过，我跟过的活动，我大多老老实实按约伴人要求发送了悄悄话的。也许磨房领导们考虑过吧，不然怎么会有这个倡导？不然为什么不在报名管理里自动把实名认证资料全部显示给约伴人看？
谁说的？我咋就没吃腻呢
我在磨房跟队参加了若干次活动，给若干个领队用悄悄话发送过若干次自己的个人信息（鹰歌，也发过给你吧
），但却从没收到过任何领队发给我的领队个人信息，也不知道同行其他队友的个人信息——设想一下，如果半路上连领队在内有几个人都出意外昏迷不醒了呢？这难道不是可能的吗，领队又不是金刚转世。
大肥肉GG 本周日我带队，按照您的要求，也将我的信息发给了你和大家，如果我中暑了，希望你背我，谢谢
坏了，惹出麻烦来了，星期天要被罚背领队，而且还不晓得这家伙体重几何，根据目测，肯定轻不了
建议二：
多付出一些耐心。首先，收到报名者报名申请后，请及时确认，不予确认请及时通知报名者原因，好让报名者有充分的时间另外安排日程。其次，能自己很容易查到的资料，就不要强制让报名者悄悄话重复提供了。比如报名者电话，确认后从报名管理里能看到；又如活动经验，从报名者的活动记录里很容易查到，如果查不到，再要求报名者说明。
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很同意这点
如果连人带包被洪水冲走或者掉下山崖，楼主如何得知其真实身份以及立刻通知其家属？？
非常支持你的比喻，那要麻烦警察发通告了
我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。
，星期一去香港玩，咱们就不需要姓名、紧急联系人及其电话的是隐私，包括IC,ID,IP的密码
忽悠大肥肉GG
确认人员有巧门，活动人员需认真填写实名资料（磨房很少部分版主管理员可以查）。近来发现试着用确认人员的方法：1.按报名顺序发悄悄话是否参加活动，一般要参加活动人员都会礼貌友好回复（及个别火气大除外;2.至少在活动前二三天查询下确认人员最后登录时间，再发悄悄话二次确认; 3.搞个临时活动群 ，二次确认后顺发个交流群号，行前聊一聊沟通沟通，大至可了解人家性格、对山野认知程度、所喜欢的活动（行前沟通）;5.报名人员活动记录也能看出明堂（对于无记录无顶贴新人无效）;6.自己每次出行前都会告诉家人或朋友出行时间地点及活动网站。表达能力有限，情况就是这情况，总之你要了解驴子心理
欢迎提出意见批评指导
部分同意楼主的看法。有些个人隐私的东西还是不愿透漏出去的。一些人可能是工作的关系，不愿更多人知道自己的事情，我非常理解。对于熟悉的领队说个人信息无所谓，但对于不熟悉的领队，不愿过多透漏个人信息也是正常的。
我也当过领过队，对于个人信息我是不愿知道的。个人建议：长线时，可以用把个人信息写在卡片上然后到文印店过塑密封，过塑之前在卡片上用不透明的纸写上网名覆盖一下即可。出行上车时，交给领队，当遇到紧急情况时，领队撕开过塑的薄膜即可看到里边的文字，回来时每个人领走即可。没事的时候就不可能撕开。这样做既不会泄露个人信息，又能防水，基本没啥成本。
个人建议，仅供参考。
第一.....个人制作救生卡都会把保险号写上去，毕竟这两者不应该分开......本人习惯买一日险，所以每次保险号不一样，过塑之后没法修改，所以本人习惯硬纸片加防水袋......
第二.....不能都交给领队。。。。领队也是人，只是经验更丰富......但户外的风险对着每个人都是公平的，领队的安全也应该在我们的考虑范围......
肥肉兄这个帖子的本意很好，的确存在着明显的矛盾..。。。。这个帖子本意是很好的，俺也灌水，不算拍砖。。。。质疑可以让大家更好的认识与思考。。。有了质疑才会有改进.......
支持救生卡!!!
个人观点：
1、要求提供本人号码觉得多余，至少本人的注册号码还是真的，报名后可以看得到......但本人的姓名和号码还不至于隐私到不能让领队知道，（青玉蝉 wrote:人在山野，自然变得坦诚许多，我们不想既防着天灾，防着野兽蛇虫，又防着带队的领队和身边的同伴。那样多累呀！）
也很乐意让领队知道紧急联系人的方式.....因为我也怕自己出事，救生卡我经常作，但我不能保证我出事时我一定还在队友身边， 即使尊循两人同行，我也不能保证我的队友不会和我一起出事.....风险，是一样的....
....我也希望领队可以直观知道我的情况，至少，在新驴年代，我的过去可以让我避免了很多新驴都要遭遇的问题：因为缺少经验而难以被确认....
2、和非常6加衣说的那样，在我的理解里，紧急联系人及联系电话等私人信息,是为了后方留守之用......但我不知道有多少领队会这么做.......但我不强求，因为领队已经在无偿做了很多.......
3、“只要不是极限活动，如果按照规定控制好人数，保持好队形，队员是不会走散的”极限活动这个很难定义，比如说城市森林很成熟，有些人应该算是极限运动了，凤凰驴友每周在上面溜达，应该不算极限了，上周还是走散了，因为这种路线很难控制队形.......或者，对于某些人来说，户外是一种运动而不是仅仅一种活动，经常跑山，我不能因此说他们逞强或冒进或不科学什么的，他们只是将运动地点从球场上换了一个地方，这样的队伍，在马峦山上不少，队形也拉很远，报名基本要求有下撤能力.......说不定哪天为了燃烧更多的脂肪肥肉兄也加入其中
4、咳咳咳.....每次都有领队号码，但我还真没收过领队的紧急联系人号码.......这点不是很好......领队也有同样的风险.......
5、“而不是把个人真实资料盲目提交给不熟悉的领队”.......我不盲目，但每个领队我第一次跟时经常还是不熟悉的（当然有些领队是以前一起走过的队友），熟悉了反而不用交了，因为第一次已经交过.......能做的就是第一次决定跟队之前观看领队的记录，这里有很多有用信息，磨房，在这里做得很好.....
6、要求提供户外经历无可厚非，不发领队其实也可以看到.......但活动记录不能记录大家到来磨房之前的过去，甚至没法记录空降记录
活动经验不仅仅是针对领队而言，作为普通队员，本人跟队时还是习惯观看一下队友的活动记录，对队伍的组成在心中有个底，百益无一害......
很敬佩向北兄弟的认真阅读和分析态度！这算是由救生卡衍生出来的老话题吧，我顺便再多唠叨下一己之见，如觉偏颇，请继续指正。
磨房倡导的户外宗旨是什么？约伴户外究竟是为了在山野中比拼速度、比拼耐力、比拼力量，还是为了随着脚步用心灵去感受大自然？对于怀有燃烧脂肪目的来参加户外活动的朋友，我要泼盆冷水：一周一次的高强度运动，减肥是不可能的，膝盖损伤倒是有可能的。运动减肥的方式早有科学定论：每天或者隔天，轻度有氧运动连续40分钟左右，并形成一生坚持的生活方式。
当然，我并不是反对跑山，我自己就比较喜欢高强度运动，经常踢球，也经常跑山，我所反对的，只是跑散！约伴行山也好跑山也好，跟约伴围足球场跑圈相比，地点差别导致了风险差别。在充满风险的山野行山或者跑山，队形控制全在于领队一念之间：你想控制，简单至极，不费吹灰之力；你不想控制，要把山野变成高风险的马拉松竞赛场地，同样不费吹灰之力。为什么说是高风险呢？随便找篇老文章来共同温习下吧：
http://www.doyouhike.net/forum/memory/147541,0,0,0.html
一旦跑散，一旦出了这样的事，命都没有了，所谓紧急联系人、所谓救生卡，还能帮上多大的忙？
规定是死的，操作时可以灵活处理
个人觉得楼主发帖的本意是想督促并推进“个人救生卡”的正确实施。
关于正式在活动中推行“个人救生卡”的通告
http://www.doyouhike.net/forum/mountain/440520,0,0,2.html
很多参与讨论的同学都太早下结论了，曲解误解甚至错解了楼主的意图。
大家重温一下：
关于正式在活动中推行“个人救生卡”的通告
户外活动具有一定的风险性，意外伤害时有发生，为了在发生紧急事件以及人身损伤时当事人能够得到及时有效的救助，需要及时获得其真实个人资料，同时又要保证这些个人隐私不被非法利用造成损害，因此磨房将在活动中推广携带“个人救生卡”。经过了近两个月的试行推广，现在开始正式实行，相关要求和做法如下：
1救生卡基本内容为：磨房ID、身份証号、姓名、性別、血型、身高、体重、紧急联系人、紧急联系电话与地址、个人病史（含药物反应、过敏史）、保险公司与保单号，其他个人认为有必要的内容可自行添加。
2救生卡的形式不作统一要求，但必需结实耐用，不容易在活动中及恶劣环境下损坏，同时在需要时又能方便获取信息。我们将推荐几款样式，自行制作，每次活动放在领队统一要求的地方（例如顶包、上衣口袋等）。
3 救生卡由参加活动者自行制作，自己保管，仅在发生意外伤害或紧急情况时由领队使用，不允许任何人利用救生卡收集活动参加者的个人资料。
4 鼓励召集人强制要求报名参加活动者必须准备救生卡，同时对于已备有救生卡的报名者，召集人不得再强制要求其提供除姓名、电话、活动经验和装备等资料之外的个人信息。
下面对相关问题作些简单解释：
◎有“实名认证”为何还要救生卡？
“救生卡”自行制作、平常自行保管，因此其内容可以尽量详细准确，同时在紧急情况下可以现场获得，其有效信息的获取更为快捷便利，适于任何人在任何活动中使用。“实名认证”和“救生卡”可以起到互为备用的作用，意外发生时“救生卡”如有损毁、丢失，则可通过磨房的”实名认证“获得需要的部分资料。
◎救生卡为何不使用军牌、PVC卡片等更加坚固美观的形式？
因为救生卡有两个基本要求：1能够承载较多的信息量 2 形式简单、方便自己制作，而军牌和PVC卡片等无法满足这些要求。
◎为何要自行制作救生卡而不统一制作？
首先是为了保护个人隐私。即便是磨房也没有为了统一制作而大规模收集个人资料的权利，而且在统一制作过程的每一个环节都有资料泄露导致不法侵害的可能。
另外，统一制作都有批次的问题，而救生卡对源源不断加入磨房的人来说都是即时需要的，所以继续我们自助的传统吧。
不反对小圈子或大家”团购“制作空白卡自行填写资料。
◎救生卡是否一定要按照”官方版“样板的样子做 ？
救生卡的内容重于形式，”官方版“只是为了方便大家而推荐的方案，主要是提供制作思路--它既可以简单朴素也可以花哨复杂，你可参照制作，同时只要能满足救生卡的功能需求，完全可以自行设计制作。
◎参加活动是否一定要带救生卡？
强烈建议每次参加活动都带上救生卡，但是否强制要求，目前暂时由每次活动的活动召集人决定。
◎怎样确保这张卡即使遗失了,坏人也无法利用它干坏事呢?
这个潜在的风险是客观存在的，有点类似于身份证丢失，但救生卡的重要价值相对于其丢失风险的大小，还是大得多，不必因噎废食。
我们准备了几款样板及其制作方法供大家参考，可以参照制作，介绍及图文制作指南附后。
最后，感谢独啸山林提出的倡议、旋律流浪提供的样板设计以及月提供的样板英文翻译，其他积极参与讨论并提供有价值建议的人不再一一列举，在此一并感谢！
附之前试行讨论：
http://www.doyouhike.net/forum/132630,0,0,1.html
活动风险提示
户外活动具有天然危险性，请充分考虑个人的社会责任以及个人、家庭对可能的意外的承受力后审慎选择加入。
充分的计划、合适的同伴、可靠的装备有助于降低但不能绝对避免户外活动的风险。
请根据自己的能力、经验选择合适的活动及合理控制活动强度，反对冒进，提倡学会放弃。
版主总结得很准确。我罗里八唆唠叨了半天，不如版主一句话的总结哈。拍个马匹
不过，话说回来，我也该提高自己的表达能力了，好的表达是不应该让人产生误解的
几个观点和建议：
1）个人救生卡，或者紧急救生卡的推行，不仅仅应该在山野版中，而且应广泛地应用于休闲，长假远行等等相约同行性质的约伴召集活动中。
2）各地方板块管理员和约伴性质专版可以公告置顶一段时间，切实落实执行这项充分体现安全自助理念的措施。
3）作为驴子本身，常备个人救生卡是最最基本的意识和要求，从自己做起。
4）约伴人和召集人，应该是这项举措坚定不移的倡导者和执行者。
5）安全救生卡不能取代实名认证。一定选择实名认证的队友出行
6）紧急救生卡和保险不可分，也是应该磨坊安全宣导最重要的内容之一。试问，出事之后，大家的第一反应是什么？买了保险没有？紧急联系人是谁？