f/自行车 2010-08-17 07:05

请教帖:骑车和跑步的运动量对比

请教帖:骑车和跑步的运动量对比

问题:同一个人,同样的身体状态,用同样的输出功率去做运动,假设能够一直维持最大运动负荷的90%去分别跑步和骑车,相同时间内,他们的运动距离对比是多少?

这个问题写了半天,感觉问的还是蛮拗口的,呵呵!
其实我就是想知道我每天骑车60公里相当于多大的跑步运动量!
我的跑步水平和骑车水平差不多,都是业余菜鸟水准!

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shwx 2010-08-17 07:12

不是拗口,是很难对比。
骑车,体重50公斤和150公斤,在平路骑行上分别并不大,如果是下坡,体重大的反而......哈哈
跑步,体重50公斤和150公斤的,不用我说下去了

既然假设是一个人,但还是有重量之分,也就是50公斤的人骑车和跑步的对比,150公斤的人骑车和跑步的对比,这两者还是有很大的差异。

如何统一这个“运动量”,就只能用平均心率来显示了。

因此你骑车60公里,看看平均心率是多少,记下时间。然后去跑步,花同样的时间,看看平均心率是多少,这样出来的结果相对“客观”。

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shwx 2010-08-17 07:17

请参考此贴,运动量定义很多,统一口径了,才好对比

http://www.doyouhike.net/forum/cycling/298783,0,0,1.html

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林子101688 2010-08-17 07:49

发帖重复了,把兔八哥的回帖放过来!

这个主要看你的运动时间和负荷。
60公里你要骑多少时间呢?
最大负荷是心跳数220—你的年纪(假设你30),那你60-70%的负荷是脉搏120-130/分钟,90%的负荷就是脉搏160/分钟了,似乎不太可能一直以这个负荷去持续运动。

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磨房老徐 OP 2010-08-17 08:36

谢谢南哥、八哥、林子的指导!
要去测“心率”呀,我连个心率表也没有...5.5.5.5.5

这样计算行不,我最近有记录的数字:
1. 跑步:2010年08月01日,地点福田体育公园操场跑道:12分2800米(秒表测试)
2. 单车:2010年08月16日,龙华-科技园 30公里,时间65分钟(上班骑车而已,有停,有下坡)
我感觉,这两次的运动负荷差不多一样大,而且时间接近,可近似认为人的状态是一样的。

那么,
骑行65分钟30公里,换算成12分钟,就是30000米*12分钟/65分钟=5538米.
骑行:跑步 = 5538:2800 = 1.978:1,大约2:1

难道相当于跑1.5wM。不可能,骑车到公司没啥感觉,跑1.5wM估计会累晕!想象中......

看来,南哥说的对头,确实要整个心率表来测,才会相对“客观”。呵呵!

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shwx 磨房老徐 2010-08-17 14:54

俺学统计的,喜欢看数字解释事务。

我对你“12分钟跑2800米与骑行30公里用时65分钟的运动负荷相当”这个命题保留意见。

假设这个命题成立,你后面的算法也是错误的,无须解题,你自己算出来的结果与“骑车到公司没啥感觉,跑1.5wM估计会累晕”是相悖的。

既然要比就在一个统计口径上去比,不要用骑车距离与跑步距离来比,还是用相对客观的心率表来解释跑步和骑车:

我骑车15分钟后,可以将心率控制到145-155之间并轻松持续,而跑步10分钟后,我的心率落在125-130,很辛苦,很艰难上140,。但其实心率并不高,是肌肉向我投诉,而不是心脏。这也就是说人在骑车时候,很轻松达到一个很高的心率水平,因此,骑车爽快但不知道心脏已经到了负荷。

以前我从家固定骑行红树林,一直控制心率在一个平均数,到家后在楼下做放松运动,看着心率从125降低到95,大概是8-10分钟,然后才抗车上6楼,到门口出现145的心率。

由于我实际积累了这些数据,因此可以判定,某人在炎热下午骑车到海堤,除非做足放松运动,以及冷静调整呼吸降低心率,否则在10分钟内还是处于比较高的心肺代谢状态,准确定量不敢说,定性15分钟内下水,遇见抽筋、昏迷的几率还是比较高。还有一个实例,就是2004年梧桐山自行车比赛冲顶结束后,香港职业队和广州专业队的几个高手(前10名的),都没有下车,在平台上来回骑行用轻速比踏频去导心率,让血液充分活动后逐步下降;而20-40名上来的业余选手,冲刺完毕就下车叉腰,只是在我们提醒下才继续上车去导心率。

说这个有些离题了,但万变不离其宗,观测人的做功,基本以心率为检测标准。如果有机会去体检,也是这样的心肺检测来看看人体体质。

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ivan 2010-08-17 08:54

移过来,南霸天DX已经说了,很难比较。
可能利用消耗热量换算是比较简便直观的方法:
随便搜了一个网页内有以下参考数据:

自行车:每半小时消耗热量三百三十卡。对心肺、腿十分有利。

慢跑:每半小时消耗热量三百卡。有益于心肺和血液循环。跑的路程越长,消耗的热量越大。

结合你的运动时间便有一个大致的比较吧

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苏扬 2010-08-17 10:57

老徐TX,我已经见证了你的肥肉变成肌肉的过程。。。
俺要向你学习。。。。

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rock312 2010-08-17 11:04

看哪个运动你瘦的快。就知道了。最直观的

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yye1551 2010-08-17 12:47

骑车和跑步 来自:大众论坛-大众社区 作者:德盛单车俱乐部 发表于:2010-8-17 11:42

骑车时,前胫肌、四头肌只做向心收缩, 跑步时,脚跟触地后,前胫肌、四头肌会有短暂的离心收缩,来吸收地面的冲击。我自己的感觉,是有点像煞车,这在跑下坡或TRAIL时最明显,你会觉得膝盖上方被很用力拉住。

以往我有试过跑步后骑车,及骑车后跑步,总是觉得,骑车-跑步比起跑步-骑车来的顺,难怪三铁要这样做。我也发现,跑完一次10公里,会对第二天骑车有影响,连续跑下来,就会好一些。若只是骑车,两星期才跑步一次,影响越明显。这些现象,有可能是动作模式的问题,也可能是离心收缩的问题。

如果你的骨盆越后倾,那整个人的重心会往后,当你脚往前跑时,重心可还拖在后面,一直觉得脚往前跑,下肢的位置,感觉比较往前,以钟摆而言,可能只在5-8点中间活动,我自觉这样煞车力道变重,膝盖下弯明显,膝盖与胫前压力越大,步伐也小。

当可以把骨盆前倾,屁股往后坐,这时觉得下肢活动的位置,会往后移,以钟摆而言,大概是八到四点钟方向,比较没有膝盖顶住或紧绷的感觉,较感受不到明显的煞车,脚底比脚像是圆弧一样滚过地面,重心上下跳动也小,步伐也会变大,状况好的时候,我可以感受到强烈的大臀肌收缩的推进。如果可以做到这一点,似乎跑步与骑车的连结会比较容易,比较不会因跑步而影响到骑车。

The Basic

重力

跑步是一负重的运动,所以,你如何对抗重力,是很重要的。你如果过度的对抗重力,那身体重心上下变化就更大,很费力。

自行车是一对抗阻力的运动,重力的因素较不明显,即使是上坡,也是由转动来推动往上走。

肌肉收缩力量

跑步与走路不一样在于跑步有双脚腾空期,你只能靠一支脚推进,所以,肌肉的收缩,跑的好的话,只要则推进和一些抗重力, 跑的的差,可能要负担全部的体重,甚至更高。越是抗重力,力量越大。

自行车的阻力,以300瓦 100 rpm 来说,下踩的力量大概也只有30公斤左右。

肌肉收缩方式

跑步时,肌肉需在某些时候,做离心收缩。

自行车,肌肉只做向心收缩。

步伐数vs 转速

一般人跑步时,步伐数大概在每分钟70-80 stride ,有练过的 90就不错了,能有100-110 ,就已经是选手的水平,也大概只能跑短程。

自行车因为阻力较小,肌肉收缩可以更快,所以 可以很轻松的踩到100-110 ,也可以持续很久。

关节活动位置

跑步时,髋的活动位置,大慨在40度屈曲,到 15度伸展间活动。

骑车时,髋的活动位置,大概在90度屈曲,到 30度屈曲间活动,髋根本没有伸展。

因为关节位置不一样,所以肌肉长度也会不一样,会影响到肌肉收缩。

运动训练有专一性,也就是说,要跑步进步,最好还是跑步。

自行车选手,一般在赛季时,不会把跑步列为训练。大概在非赛季时,才会去跑步。想要靠跑步来训练骑车的肌肉,是比较不实际的。但是跑步可以维持心肺功能, 一般跑步时,心跳也比自行车快,如果你骑车时,对于高强度的骑乘有适应的问题,也许跑步会有一些帮忙。

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shwx yye1551 2010-08-17 14:28

很专业的转帖,辛苦了!

我学过骨骼关节学,能理解这个帖子里所说的东西,确实很到位。

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88888ken 2010-08-17 16:21

從前是專項长跑,現改為騎車。總覺跑步比較累。騎車覺得累就可停脚溜車,跑步怎樣慢都要用力!!!!!

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一人夕阳下 2010-08-18 16:53

我这个外行,又学习了~
最近我比较少骑车,跑步多些,感觉在没有心率表的情况下,不知道心率情况,最好是量力而为,感觉很累了就要休息下,才不会伤身体。

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夏云秋雨 2010-08-20 05:26

很多专业知识,看晕了,先报道再学习!

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wudex 2010-08-20 06:44

还看个人爱好了。