果果对鳌太事件的最后回应

问题:难得的经历,会让你以后更加谨慎,更加坚强,但有两点你冷静后应该多想想1.你认为你是被前队抛弃的那后面下撤的两个人算不算被包括你在内的前队抛弃的呢?你有没有想过回头去找或者提醒领队去找后面的人呢?2。想没想过为了你的鲁莽决定动用警察和救援队这样的社会资源是不是代价大了点?后面两个下撤的人的决定是正确的,你第一天之后应该选择跟后面的两个一起下撤才是负责的决定,你明知脚磨破了跟不上前队还硬要完成自己的穿越壮举似乎有点自私了吧?

注:前半部分是对您问题的回答,后半部分纯属个人的有感而发,希望您不要介意。

首先,非常感谢您客观分析与思考。对于您的提的第一个问题,是之前没有细说,后队的两个人是一对情侣,男的是一个经验丰富的老驴,是专门陪她走鳌太的,他们带有轨迹、手台等齐全装备。女的在第一天就出现高反,他们准备随时下撤,我个人当时看他们是完全可以安全下撤的,因为高反队友的身边是一个经验丰富的老驴,且走的不远,有轨迹、懂路线,最主要是走的不远的情况下,是完全可以安全下撤的。事后证明他们确实是安全下撤了,所以我个人认为在这点上不算是抛弃他们,是确定他们能安全的情况下让其下撤的。

我确实在最开始的就把脚磨了,但不是因此而没跟上队伍的。第一天的时候,领队说今天的路程不多,加之我们是要直接抜到2900的海拔,所以我在走路的时候没有像其他人一样疯奔(大家或许已经看到其他队员描述的当时各个狂奔的文字,写的很真实,就是一群人在没有收队的情况下,一路狂奔),我感觉鞋有点磨脚而不想快走,是想保存体力,同时,也想慢慢适应海拔所以我不急于疯奔,我和南京(我的一个队友)走在后面。天后来一直在下雨,我们走到前面的时候,看到最后提前下撤的那对情侣,女的有些高反且被浇湿,怕失温,所以在那就地扎营,而前队就是只是一路狂奔,根本没有顾及这些。我和南京就在附近就地扎营。在我们扎营后,前队才开始开手台呼叫我们。我们跟前队扎营的地,距离在十五分钟。我在磨脚的情况下继续走,是我要强的性格所致,我想大部分驴友是不会因为手破了或者脚破皮了等小伤而放弃行程的(但确实人应该在适当的时候放弃,因为一些小伤可能处理不当,会演变成致命的伤,这是我此次吸取的一个很重要的教训)。我当晚就直接处理脚,而且我将带的暖宝宝放在鞋里磨脚的地方,将那块软化。第二天,我又加了一双厚袜子,鞋就合适了,而且脚只是破皮,不影响走路。早上,我直接追上了前队,跟他们一起出发的,那天大半程路都是在前边的。所以,我确实不是因为磨脚而跟不上前队的,也不是硬跟。这点是我要说明的。

对于大家说我没有融入团队的事,在看过领队及队员的陈述之后,想必大部分人也承认这根本没有团队,只是一批急于奔命的陌路人。我试着想融入,可这根本没有相互协作的团队,让我如何去融入。但这点是我自己的过错,没有选择好领队和队友。但我跟老郭53他们拉练一次,老郭53看着就是一个忠厚老实的老大哥(虽然是父辈的年纪,但一起户外,还是称为老大哥),我怎么能知道他会是这样,其他人曾跟我说,“我觉得腊八能丢人,但老郭这个忠厚的老大哥应该不会丢人”。我回,我至今仍不敢相信他能做出这种事。我如果没有熟人,不跟着前拉练,我是断断不敢去走这样的长线的。我从玩户外开始每次出去玩都是有熟人的。这次的海拔还不到四千,环境也没有那么恶劣,最后连老郭53都这样,这是我没想到的。如果那样在雪山还有人性的存在嘛?

对于领队说劝我下撤的事,是这样的,是9号早上,他说你再走不快就下撤,我说我没事,会尽量跟上大家速度的。而且我的体力是完全可以跟上大家的,最后掉队只是因为摔在石海,耽误了时间。即使在我摔了之后,我还是两次几乎追上他们,只是他们没等我,连十几分钟都不愿等我。领队只说下撤,怎么下撤,他没有任何安排,他自己都不知道下撤路线是什么。等后面的两个人?他们是准备随时下撤的,而且,当时我们在水窝子营地,后队离我们是一天以上的距离。腊八说让我等后面的人,就是为减少负担自己四天穿越完。如果两个人提前下撤,我在那等谁?让任何一个人在那等,谁敢等?其他的队员描述,自己不敢落下了,自己如何拼命的追赶,如果他们确信后队会跟来,他们至于这么惶恐的追前面的人。前队的人,在这点上很搞笑,一直强调说我能和后队会合。他们内心真的是这么想的嘛?通过其他队员的描述,天气相当的恶劣,甚至可以说是极其危险,自己都怕走不出去,那我试问在那样恶劣的天气下,从第一天就高反的人怎么可能再继续走呢?你们这些大男人都不敢走,都想赶快逃出去,你们问问自己的良心,你们当时真的确定后面的两个人会继续走嘛?你们一直强调这一点,是为给你们自己的自私找借口而已,我们没有集体遗弃果果,我们有“后队”收着呢。这是此次事件中最可怕的地方,你们都觉得环境相当的险恶,甚至已经威胁到生命安全,怎么还忍心扔我一个女孩在那危险的地方,而且下山还集体不报警,还心安理得的各回各家?这种集体的默契太吓人了(之前不愿提及队员,怕打击面太广)。腊八就更吓人了,他之所以敢在救援队和警察面前随意说谎,是觉得那么恶劣、危险的环境下,他这么强壮的人才勉强闯过来,而且整整五天了,果果断然是没有机会还活着,果果已经死在山里了,她是不可能还活着的。所以他才敢任意的说谎,因为他觉得没人可以和他对质。

对于所提我浪费救援队等社会资源的事,这是事实,而且在我下山第一时间被记者采访的时候,我就对此深表歉意。但光有歉意是没有任何意义的。我发表事件的经过及我的经历就是为了弥补我的过错(虽然救援人员队员说,果果你真的没有错,是你们的领队太不负责,你们的领队没有说实话呀)。

我要再次强调,无论是最初我将此事公布以及最后将我的经历分享,我的目的都不是为了谴责任何人,包括领队腊八。对于已经突破基本道德的底线的人,谴责是没有任何意义的。我之所以不选择诉讼到法院,是因为目我国相关的法律不健全,同时我也不想浪费自己的时间在与这种人的争辩上,而且最后他极可能得到一个很轻的处罚,因为没有严重后果,因为我还没死。

有人好心提醒我这种被救援事件不是什么光荣事,作为公关危机处理而言,要学会沉默,不是急于表达。出了这种事之后,我怎么不知道保护自己的最好方式,就是沉默,不做任何叙说与评论,让这件事就这样淡出别人的视线。这也是我的朋友一直想让我做的,因为他们不想我再次受伤。可我在回家的当天,在了解腊八的行径之后(不报警还谎报救援信息),在没有任何休息的情况下,连夜写完事件原委,将腊八的行径予以公布,这是基于以下两点:一是我有义务将此事公布,以防止别人再发生与我类似的事;二是我要为救援队鸣不平,如果不是晚报、谎报救援,救援队就不必冒着生命危险强行上山救我,救援队本已承受太多的风险,为何要承受这不必要的风险。救援队队员知道腊八的谎报行为,但基于救援人员的身份,不能发表任何评论,所以我要还救援队一个公道,同时,也让大家明白救援队工作的辛苦,呼吁大家要对自己负责,不要随意户外,给救援队添不必要的麻烦,因为他们真的太辛苦了。

救援队说这次是我的一些做法救了我自己,希望我把自己的经历写出来。我答应他们我会尽量详细地叙述自己的经历并供大家参考。白天工作,我只能连夜晚上写,很多事情不怕你经历,就怕你回想。为了尽量呈现当时的真实状态,我不断的回想,夜深人静的时候,我一个人,有时回想起来,还能感受那种寒冷、痛楚、无阻、失望与绝望,甚至还闻到那弥漫着浓雾的空气中那股湿气.....而且现在我的双脚肿的像两个馒头,我还需要忍受着这疼痛去回忆。我就是为了将我用半条命换回来的经历作为一个真实案例供大家参考讨论,以期对正在玩户外和将要玩户外的朋友有所裨益,因为幸运是不可复制的,但经验教训是可以复制的。

从踏上去宝鸡的火车到现在已经过去二十多天了,我基本一直没有好好休息,一直忙鳌太的事,之前是十一天穿行,后是十几天的公布真相及分享经历,山下的这十几天,真的比在山上难熬,可以说我受到的伤不比山上少。这是我9月23日的一条微博:“在我双脚肿的像两个大馒头,在折腾一夜基本没睡的情况下,在好不容易挨到了天亮的时候,我看到这样的字眼“很奇怪,你是怎么的极品,才让队伍里所有的人,让所有的人神共愤?都没为你说句话?”,这次,我真的有点愤怒了,有点不镇定了,我真的相信言语是可以杀人的,难道我真的是个“极品”???!!”(发出去那一时刻,我知道自己对自己的掌控能力,还欠火候,还需要练,这是我今后需要改进的地方)。我真的很累,但我既然选择了对其他人负责、选择将事实公布、选择分享经历,那这些都是我必须承受的,我无悔。但人总是极限的,我已经很疲惫了,我已经将我该做的都已经做完,我这么做就是希望引起大家对户外安全的注意,无论是网站、领队还有队员,都应该以此次鳌太事件为警示。剩下的我真的无能为力了,一个人的力量真的好有限。人在做天在看。明白我的人我无须解释,不明白我的人我又不必解释。我下一步的任务是我该对自己负责、对家人负责,我要需要好好调养身体,所以任何关于鳌太事件的评论我都不会再回应了。虽然这次我看到了人性最黑暗的一面,但我仍然相信人世间的温暖与真情,相信天堂——人与人之间相互关爱的天堂。如果都不去相信人世间的真情及人的善良,那活着的意义又何在?

注:我现在只是一个二十多岁的年轻人,我不是一个完人,户外经验确实不足,确实犯了一些错误,但看在我劫后重生,忍受身体和心灵上的双重痛苦下,仍出于对其他人负责的目的,去说出了真相、分享自己的痛苦经历,并继续忍受别人言语折磨的情况下,大家可不可以对我宽容一些。

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畹九 2012-09-28 00:03

MARK

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此间乐 2012-09-28 00:23

看样子楼主体能不错,内心也够强大,希望过几年能看到楼主独行完成鳌太,那才说明总结了经验,吸取了教训,长知识了

现在这些情绪化太多的文字,没什么意义

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可可*西里 2012-09-28 00:27


从果果的文章发表,算是刚刚开始才认识了这个新驴子
-中国或者磨房-
肯定是有一个能还原“相对的真相”的地方,SO我们看到了如上的那一些文字和总结当然更多的还有争议

无意于混入
任何一种争议
只是PF一点楼长的勇气,当然,因为年轻,我们还要给予她足够成长和进步的空间
(因为这是我们每一个老去的人所无法再具备的。。。。。。)

我的总结,
楼长不光在山上被抛弃
在回到“人世间”更是被摆了一道,但是也没什么,这个也许是人生的必然。SO温暖是如何可贵,SO没有如此你如何成长

希望从带你下山的人,在陕西蓝天救援那里,在磨房,你能感觉到。祝福你丫头子。。。。。。驴途不过刚刚开始

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可可*西里 2012-09-28 00:33

:});)嗯--再补充一下

侧面了解到,LZ
体能差不到那里,小五台大五台连穿全部完成。
LZ是法律界人士,法律专业研究生。也许她的文字,比我们更具有“专业性”。。。。。。

再补充一句,回答--如果那样在雪山还有人性的存在嘛?---

So长线选择队友如何重要,特别是雪山等路线
--但我也要强调一句,人性依然光辉,特别是在无瑕的晶莹面前。山上见,诸位:}):o):8)---

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101 2012-09-28 01:05

后队的两个人是一对情侣,男的是一个经验丰富的老驴,是专门陪她走鳌太的.......:I

无情郎 不户外 下次楼主也找一个情哥哥 同甘共苦走天涯 万水千山只等闲 :)

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槐树镇8号 101 2012-09-28 03:35

:D

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毛牛山 101 2012-09-28 05:24

:D:D:D
楼主没必要太纠结,支持你的反对你的都在那,说多了反而剪不断理还乱。

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我心@飞翔 2012-09-28 01:57

:)果果:当你站立在高山之巅时,眺望远处的风景,再看看自己爬山涉水走过的路程,是否会有一股自豪油然而生。

生命中你经历的人和事,如同路途中的山山水水,险峻困苦,有美景,自然就有岖途。

当你在孤立无助的时候,是否是有股强烈的求生欲望在支持着你。
而不是让绝望蔓延呢。

正确认识和对待他人的见解。支持的、异议的、谩骂的。
不要让一些负面的情绪影响自己,
吸取对自己有能量的,会帮助你在户外的路途走得更远,看到更多的景色。

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眉乐 2012-09-28 04:05

(虽然救援人员队员说,果果你真的没有错,是你们的领队太不负责,你们的领队没有说实话呀)。
这个。。。。。

在山顶上做好等到十一才有救援的心里准备。这个将载入户外教科书实例吧。

果果,感谢生活给你教训的人,加油!

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katali 2012-09-28 05:36

看的太多, 麻木了.
一切都会过眼云烟,记住该记住的,忘记不该记住的, 生活仍是美好的, 祝福每一个人.

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沧海一米 2012-09-28 06:09

MM内心很强大,路还远着,户外还有很多要我们去感受、感悟!

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zhuguli 2012-09-28 08:03

我不断的回想,夜深人静的时候,我一个人,有时回想起来,还能感受那种寒冷、痛楚、无阻、失望与绝望,甚至还闻到那弥漫着浓雾的空气中那股湿气.....

看到这,哽咽,活着回来不容易~~~

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河蟹大人 2012-09-28 08:58

安全回家比什么都重要,去之前做好攻略行程,选着好自己熟悉的队伍,不过还是走一些成熟线路会好些,哈哈哈

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風儿 2012-09-28 09:02

关键是果果MM还活着,活着,其他什么都不重要

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铁钉 2012-09-28 11:28

LZ,也不要简单的把这里的人分为支持的和反对你的这么简单的两派.

你看,腾龙队是那么的友爱,你家人是那么的关心爱护你,蓝天队专业的救援行动.这都是真实的

也许人性是在不同的时候表现出不同的模样吧.
是因为不同的环境,不同的时候.并不是针对你.

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不怕冷 2012-09-28 14:45

总结经验教训....幸运的果果,加油!

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walkerch 2012-09-28 14:50

姑娘,需要静下心来反思的东西还很多,纠缠于是非,就会冲淡自己的理性。跳出来吧!

户外,需要准备的东西太多了,你这一次遇险,算是一次恶补吧,幸也?不幸也?

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risingmine walkerch 2012-10-04 16:41

赞同,既然差点用生命换来的经历,与其指责选错了团队指责领队不负责指责队员冷漠,纠结在这些是非中,何不把

这些都删除了,静下来反思自己,自身错误在哪?该如何改正?自己做对了什么,怎么给传递给后来人。

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泛沧浪 risingmine 2012-10-23 11:18

好久没看这里,看到了果果的帖子,最让我震惊的除了第一队的领队和队员,更震惊后面的很多回帖的指责。

在户外,越是危险环境越是要团体的力量更安全,在危险环境,任何脱离团体的个体都很可能被置于死地,这是最基本常识了。

无论任何的原因,相对生命之重,都轻如鸿毛:即使果果是你们指责中的人品中极品,都不是为你们自己人性阴暗开脱的理由,何况果果并没有危害到你们的生命,你们下山还试图选择性刻意忽视与撒谎,只会更加衬托你们人性的阴暗。

领队不可能是圣人,出现差错也是可能的:但做到在活动中不抛弃任何人,再退一步最低的人性底限,做到及时报警和协助救援队救援,做到都那么困难吗?毕竟那是一条活生生的人命呀!真想不明白这类人心肠都是什么做得!想想这种领队和队员都后脊背发凉~~~

我们可以建议讨论果果的教训,但不应该避重就轻关键问题,成了一味指责果果了,我很奇怪:居然那么多人非常刻薄的指责果果,而替这个事件领队与队员开脱?你们又害怕什么?你们选择性设身处地的害怕自己可能成为下一个那位领队与队员?但是你们真的强大到永远是赢家和超人的地步吗:很奇怪就不害怕自己可能就是下一个果果吗?但是……轮到你们,就未必想果果那般幸运了!

走进户外,很多人时为了逃避生活与工作压力、职业场的勾心斗角的,作为心灵的释放与乐土放松一下,更想把户外当作自己一个心灵的上世外桃源,心理上也卸去一层防备的盔甲,我曾经也是抱着这样的心态参加了户外,但是事与愿违!

可惜的是:人性在任何地方都是不变的,绝不会因为参加户外而变得纯洁或者变得肮脏,户外多年,会非常幸运的认识了一群最真诚的朋友,看到人性的光辉,甚至不少舍己救人的英雄(磨房有很多位牺牲的领队),他们往往可能成为您终身的良友;但是同样会可能无意瞥见人性的最阴暗面,即使有些公众场合光环四射偶像级别的登山人物,与背后的阴暗巨大反差同样可能更让人始料不及。但与职场与生活不同,户外特殊的环境与群体,一旦受到的伤害,只会更痛彻心扉,甚至一些山友付出生命的代价。

我并不是宣扬在任何户外都要带上一层心理的盔甲,那会活的很累,安全轻松的户外可以不必要(只要不被骗子骗了),但是在参加极端的危险户外之前,我们重新来披挂这层心理的盔甲,慎重的选择队友与领队、同样积极的准备体能、攻略,何尝不可,毕竟我们的生命只有一次,我们的家人还在家等候。

最后衷心的祝福果果,并且这次大难不死,对她的一生几乎百利而无一害,对于她而言何尝不是坏事变好事。

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LouisHunt 2012-09-29 07:47

一直在关注,学到许多东西;虽然没有亲身经历,但也又不小的心灵冲击。谢谢分享。

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尖刀 2012-09-29 08:33

少年不知愁滋味,勇于尝试,珍爱生命;反过头来想,经历过也是一种难得的人生极度体验,需要学会恐惧和敬畏自然,做好充分的在准备!
我曾经对自己说30岁以前爬山,你只要能爬上去就行了...
有机会一起去爬箭扣!

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幸福缺角 2012-09-29 08:35

从果果经历的事件中学习到太多的东西,各种看法、各种评论、各种批评、各种谩骂、各种鼓励,大家理性看待吧

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Niandet 2012-09-29 14:19

这个事情无需任何争论:领队与其他队友是猪

如果他们做得对,那么所有的人,就各自上山吧,无需什么队伍了,我们要队伍干啥,还不是有事互相照应???

既然决定一起上山,那么就一起下山,即使完不成穿越有能够怎么样,山永远在哪里,生命则可能不在。

不要拿AA说事,即使在马路上,碰到一个需要帮助的人,我们也有帮助的义务,否则人类早就如同三叶虫一样灭绝了。

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小嫣 Niandet 2012-09-30 05:26

------------说的极是!!!非常认同!!!留一个女孩子在后面,没有人收队,没有互相照应,那还叫什么队伍?那要领队做什么?

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山野闲人 Niandet 2013-01-17 17:43

这支领队与其他队友,我只可以说你们以后不要出来玩户外了!你们只可以在城市游荡吧!户外最简单的就是团队精神,你们连这都做不到玩户外还有意义吗?

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流浪不等寒酸 Niandet 2014-07-31 08:06

赞一个,

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一起去看海! 2012-09-30 08:41

幸运是不可复制的,但经验教训是可以复制的。