f/游泳 2004-08-08 03:01

大家关注!挽救深圳的泳池!

咱们深圳是个缺水的城市,为了环保,为了节约用水,唤醒全民的节水意识,前不久市政府出台了新的水费标准,提高了水价和污水处理费.对于一些行业例如桑那洗浴洗车的水费,更是成倍的提高.

   但很不幸的就是游泳池用水也被归纳高价水费的行列,这样就使得游泳池的经营成本大幅度的提升.以我常去的莲花二村为例,原来一池水的成本一万多,现在变成三万多(泳池管理人员说的).游泳池本来就是物业管理公司的微利保本的经营项目,旨在为小区居民提供卫体活动场所.一旦亏损,物业管理公司作为一项商业活动的经营者,面对的选择是:涨价,降低服务的水准,要不然干脆停止服务.现在的实际情况是,莲花物业管理公司将泳池承包给下属的文体活动中心,水质的维护,卫生状况都比较糟糕,可以说每况愈下.我和泳池管理人员聊过,他们的却有他们的难处.莲花二村的状况决不是孤立的,前不久媒体披露了记者对福田区游泳池卫生状况的调查,情况令人担忧.

   造成这种后果的原因,我认为是市政府在调整水价时所作的行业划分.将游泳池经营划到限制用水的行业是不正确的.游泳,作为全民健身的组成部分,广义的说作为文化一个组成部分,是政府应该大力提倡的,是市政府"文化立市"口号的的一个具体体现.市政府有义务为广大市民提供良好的健身场所,即便不能做到提供场所,也应该近协助和扶持的义务,为社会上有能力的机构经营创造一个良好的经营环境.

    基于以上考虑,我准备起草一个"关于重新对游泳池用水的价格进行修改"的提案,通过一个有民主党派的身份的朋友,以政协提案的形式提交人大或者政协.看看能否改变目前泳池的糟糕现状.

   为此我需要以下资料,希望给位大虾能够热心提供:

1 市政府在文化教育体育产业方面的优惠扶持政策(具体的法令法规).
2 市政府关于"文化立市"的具体提法.
3 深圳市游泳池的现状(具体数字,所属等等).
4 一个标准池,为保持水质一周/一月所要循环补充的水量.

   此事事关你我,事关我们大家的共同利益!敬请关注!也希望有其他影响政府决策途径的朋友共同努力.

我的信箱 sxtw@hotmail.com

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十 三 2004-08-09 00:15

这么好的帖,怎么没有人顶泥!!!!!
偶已经在“自游自在”转贴,尽一点点薄力~~

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tracy_zheng 十 三 2004-08-09 03:24

支持~~
顶~~~~~~

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蓝蓝的海 2004-08-09 01:56

为深圳人民做点事.是应该支持的.:D

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2004-08-09 03:36

很抱歉,来点反面的声音——我不认同这个对水费涨价的砖头。

首先,节约用水是绝对没错的,我自认为自己有义务为花掉的那些非必要用水付出高成本——锻炼身体还有很多其他更环保的途径,不是吗?

第二,游泳池用水确实多,是否能够通过减少换水来解决?当然,有些同学会认为,这样影像了水质。但是否可以因为这样,促使游泳池为了生存,更新净水系统,减低用水成本来达到环保并盈利的目的?虽然更换净水系统甚至要重建泳池需要很高的成本,但如果不解决用水问题,长此下去会浪费多少水资源?这在将来很可能不是钱可以换的回来的!
    比较一下福田区委和莲花二村的游泳池吧:前者一年仅换水一两次,可是水非常干净,而莲花二村虽然每隔一段短的时间就换水,可还是混浊不堪,就这样不更新系统的话,我们还应该让这个游泳池生存下去么?这是竞争啊!

    说到底,我还是希望游泳池能做到节约用水,而不是一味的希望政府降低水费——当然,如果我可以从自己腰包里少掏钱是最好的咯~

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越吹越胀 2004-08-10 08:46

有道理!:D:D:D:D

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野渡吾人 2004-08-09 07:30

楼主和鼾的说法各有道理。但不了解大政策的出台依据和各行业分类处理的细节。在手上没有泳池方面更多的确切情况下,不便发表评论!

但有几点还是有所感想:

1、许多泳池管理力度不够,管理措施不足。Eg:应该要求进泳池必须带泳帽,必须先淋身。主动最好、否则就在入口冲脚处安设装置,以前莲花二村就有此装置,可早已不用了。尽量减少对泳池环境的污染。

2、现有泳池感觉并不能满足需要,数量不够。够档次的泳池不多。

3、我认为可以适当提高票价!

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山山水水 2004-08-10 01:19

楼主的提议有很积极的意义。

文化立市,全民健身,应该是政府积极倡导的,把泳池划规高价商业用水范畴值得商榷。

至于健身方式多样,似乎也不至于要限制游泳的方法。把全市的所有泳池都改造成循环水过滤系统,其成本可想而知,况且,经营成本也会大幅提高。

问过香港的朋友,大部分游泳票价10港纸。香港的缺水程度甚于深圳;香港的市民平均收入远高于深圳,没有理由深圳的游泳票价反过来远高于香港吧。

个人觉得:政府应倡导游泳池不得进行商业经营,所收票款只要能维持其基本运作就可,部分政府所有的泳池,应作为政府为社会提供的一种福利方式,适当予以财政补贴。

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龙模 山山水水 2004-08-10 01:38

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山大王 2004-08-10 05:35

支持老枪一尺八。我不是政府部门的,这几天看了一下相关网站,提供几点线索。
一、相关网站及电话:
市文化局 http://www.szwen.gov.cn/ 电话 82002253
深圳市体育局 http://www.szsport.gov.cn/index.php 电话 83228560
二、相关政策法规:
1、“大力实施‘文化立市’战略,努力把深圳建设成为高品位文化城市。”在昨日上午召开的深圳市实施文化立市战略工作会议上,省委副书记、市委书记黄丽满明确向全市广大干部群众提出了这一催人奋进的目标。她指出,宣传思想文化事业大发展的新的历史阶段已经到来,我们必须顺应历史发展新趋势,把握文化发展新机遇,统一认识,振奋精神,乘势而上,把我市宣传思想文化事业推向新的历史阶段,促进文化与经济、社会、政治、环境的相互融合,全面提升我市经济社会发展的文化内涵和城市建设的文化品位。
2、第三条 市、区体育管理机构负责体育经营活动的管理工作,履行下列职责:

(一)宣传、执行有关体育市场管理的法律、法规和规章;

(二)依法审批、核准体育经营活动;

(三)对体育经营活动进行指导、监督;市体育管理机构对参与体育经营活动的体育专业技术人员组织培训和资格认证。
3、只含有核准的项目的申请,由企业到所属区体育市场管理部门领取申请表及相关资料,报区体育主管部门核准。市体育局完成制证后,由各区发给申请者。
三、老枪提的问题应该从市、区体育局就能得到全部答案。游泳池现状应该从各区体育局能得到资料,至于游泳池的换水情况可能每个游泳池的情况不同,根据设备的先进程度、管理的严格程度而不同。
四、补充几点:
1、现有泳池的管理是否科学、合理、严格。泳池的水质是否监督到位?比如:泳池是否可以强制要求带泳帽、是否可以加强对一些不讲究卫生的人的管理、泳池的水质多长时间检查一次、检查的过程是否严格等。
    提案里面能包括这些就最好了。
2、现在除了政府建设的泳池外,有很多小区也有游泳池。小区的泳池如何管理?是否对外?如何收费?可否纳入政府公共设施管理范畴?如果都对外开放的话,人们就会有很多选择。
3、如果有可能也可以通过舆论新闻来促进政府部门改进目前泳池的管理。
4、要做一份提案可能要花很多精力,我们会支持你的。希望有信息有关系的同学多来帮忙。

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老枪一尺八 OP 2004-08-10 06:19

一点说明:

   节约用水是我们大家的共识,泳池的经营者即便没有环保意识也会从商业的角度节省成本的。如果水价低一点,经营者和消费者都会得到好处。

   我们为自己游泳所用掉的水买单,是天经地义的事情。我们所要求的只不过是一个合理的价格。

   今天找到了物价局关于调整水费的文件,要点:

水费标准(物价局 深价管字 2004 56号)04年7月份开始执行
生活用水 1.9元 超过30立方 3.8元(一个家庭)
党政机关用水 2.3元
工业用水 2.25
商业 2.95
特种行业 7.5
  
   如果按照和我聊天的泳池管理人员的说法(三块多一吨),泳池用水大概是按照生活用水超过30吨以后阶梯水价收费的。我还要去具体落实一下。如果是真的改成工业用水也好。

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野人之眼 2004-08-11 07:18

支持~~
顶~~~~~~

能够有心做这类事的人,很难得了!!!!

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老枪一尺八 OP 2004-08-11 11:33

媒体关于深圳泳池的调查报告

http://www.sznews.com/szwb/20040718/ca1051146.htm


本报记者走访市内部分公共游泳场所发现卫生状况不容乐观

    2004年07月18日 14:14 深圳晚报

本报记者走访市内部分公共游泳场所发现卫生状况不容乐观

七成浸脚消毒池中看不中用

本报记者李晶川赵东眉

炎炎夏日,跃入碧波荡漾的游泳池里畅游嬉戏,感受一份惬意的清凉是何等快意的一件事。现在正值暑期,游泳场成了不少人消暑活动的主要场所。据不完全统计,全市目前申报备案的游泳场所有近100家,泳池200多个,如果以每个泳场每天可接纳1000人计算,在晚上和节假日高峰时段,全市就有近10万人在水中畅游。那么这些游泳池的卫生状况如何呢?记者对此进行了走访调查,发现情况不容乐观。

市民要求泳池水要清澈干净

家住天然居的市民郑女士想让放假在家的孩子去学游泳,可又对游泳场所的水不放心。她告诉记者说,最担心的是水池内的水经常不换,水中有病菌传播和消毒药品过多对人体有害。记者问她,怎样才认为放心呢?她说,她希望是能看得见的要干净,看不见的要符合国家标准。她带小孩去学游泳,看过了市区内包括游泳跳水馆等几个大型的泳场,她认为还是一些相对大型的泳场她比较满意,因为这里的管理严格,水很清澈,她放心。和郑女士一样,对泳池的水质卫生标准如何是人们最关心的一个话题。

记者调查泳客健康卡可有可无

昨天下午3时,记者来到莲花北村露天游泳场。在泳场的门口记者看到,在售票口处明显位置贴着一张告示,上面明确写着持健康卡购票以及一些游泳禁忌症等字样。两个看上去有20出头的女子想进去游,由于没有健康卡,售票员不给她们出票。其中一个女子一脸疑惑地问:在哪里办?现在想游没有卡怎么办?工作人员让她们交了10元钱后,开出了两张体检表,告诉她们到就近的医院去检查。据了解,只要体检合格,泳场就会凭医院开出的回执给泳客办理健康卡。

莲花北泳场是一个标准池,分成人池和小孩池,两个池分开,距离约5米左右。因为正值下午场,碧波盈盈的水池内只有20多个人在那里欢快地嬉戏,多数是年龄在14岁左右的学生。据泳客说,除了年龄很小的,大家都办健康卡,不然进不了泳池。

随后,记者又来到位于景田北的天然居会所暗访。记者佯称住在附近,想办这里的年卡,不料还没看到游泳池就被一位在门口值班的保安挡了驾。这位保安告诉记者,如果不是小区的业主,根本就不能进去。据说去年还可以对外办理游泳证,但因为天然居的业主对此有意见,今年会所的泳池就只是内部开放了。“办健康卡也不行么?”记者问。保安答道:“不行。”“那业主用不用办健康卡?”“这个不清楚。”保安回答。

在南山区科技园的汇景豪苑,记者说要进去游泳,保安二话没说就让记者进去了。记者问用不用办健康卡,保安很热情地说,不用,交10元钱进去就行了,在这里游泳很划算,办一张年卡才280元。

七成浸脚池只是摆样子

记者在走访中发现,市内绝大多数游泳场都在售票处张贴了“游泳须知”,其中明确规定:谢绝患有红眼病、皮肤病的泳客入场。同时,所有的泳池都修建了淋浴间、浸脚池等配套设施。这样一来,即使遇到个别不自觉的泳客,严格的消毒过程也能减少他们给其他泳客带来的危害,所以,进入泳池的最后一关——专门对足部进行彻底消毒的浸脚池就显得非常重要。

在梅林一个社区内,有一个很漂亮的游泳场,记者来到这里时,不少人正在里面游泳。但是记者很快发现,泳场里的浸脚池是干的,没有药液。这个浸脚池长度约1.4米,样子很“小巧”。记者问工作人员,得到的回答是刚刚放掉。记者问:还有人在游泳,为什么放掉呢?工作人员支吾了一阵,便借故走开了。记者仔细地观察了一会儿,发现浸脚池里非常干躁,看来情况并非工作人员说的那样。

记者又来到南山区大中华百货附近小区会所的游泳场。这个泳场面积不大,水还比较清澈。进入泳池的浸脚池宽约1米,长约0.8米,呈半圆型,样子倒挺好看,可是里面也是没有药液,在浸脚池周围放着几块看上去用了很久而且很黑的抹布,一双破旧的拖鞋在池里扔着。

按照卫生部门的规定,通过游泳池走道中间应设强制通过式浸脚消毒池,并规定池长不小于2米,宽度应与走道相同,深度0.2米。但记者在采访中发现,多数泳池,包括一些大型社区的游泳场,浸脚池多数只是个样子,中看不中用。卫生部门的检查结果显示,浸脚池能达到标准的只占三成。

部分泳客有不良习惯

记者在采访中了解到,针对一些泳客进入泳池后的一些不良习惯,相当一部分游泳馆都配有专门的卫生劝导、保洁员,他们的职责就是纠正泳客的不卫生行为。各游泳馆的明显位置都有提示,泳客入池前要先上厕所、淋浴洗净身体及卸妆、换上清洁泳衣,双脚下水前,应先冲洗并强制经过消毒浸脚池,实施瞬间消毒以减少游泳池水受污染。禁止患有传染性眼疾或皮肤病的泳客进入游泳池及其他污染池水卫生行为,患有癫痫病、精神病、严重的心脏病、肺结核、肝炎、痢疾等疾病的人都不应参加游泳运动。

在记者采访的几个泳场,记者看到一个普遍现象,那就是几乎所有的泳池边都有一些人不进入泳池,他们多数是一些陪孩子来游泳的家长。这些人根本就不换泳装,不少人连鞋都不脱。泳场的工作人员说,不少家长为省事,不经过消毒直接走工作人员通道进入泳场。如果不得不经过淋浴间,他们也是有办法的———打着雨伞过去!还有的家长给小孩子带了不少食品入内,不讲文明乱扔垃圾。

卫生部门游离余氯超标普遍

据了解,国家对人工游泳池水质卫生标准是要抽检水样检测尿素、浑浊度、游离余氯、PH值、细菌总数、大肠菌群含量,任何一项检测指标超标,泳池的水就必须立即更换。对这样一个规定能不能严格地执行,是直接影响池中水质的一个关键问题。深圳市卫生防疫部门的专业人士告诉记者,卫生部门对游泳场所的卫生安全主要是对水质进行定期、不定期的卫生监督。就目前对市区内游泳场馆水池采样检测的情况来看,水质都还可以。而且现在我市新建、改建、扩建的泳池都要求必须具备循环净水和消毒设备等设施,从硬件上讲,几乎所有的泳池都能达到这个标准。不过,影响泳池水质是多方面的一个综合因素,还是有许多问题值得人们去关注。现在普遍存在的是一些泳池的游离余氯有超标现象。业内一位人士透露,一些泳池为了降低成本,就采取勤加药少换水,真正要做到水完全达标就是一本良心账了。

作者:本报记者李晶川赵东眉


看来管理方面的问题也是严重的

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蓝蓝的海 2004-08-11 18:07

其实一个共同的环境要靠大家来维护,以上讲的
不想办健康证,
入水前不冲洗,
过消毒池不认真消毒,
穿鞋进入泳池(更有甚者居然用泳池的水来洗鞋洗脚,十来天前我就曾怒斥过华侨城一个陪儿童进场的家长的这种行为),
进了泳池后在泳池边坐下聊天洗脚,
游泳过程中不断地向水中吐口水和醒鼻涕,
在水中拉尿等
都是对水的污染.而要减少这些污染必须人人从我做起.
咱们是不是都先来个自我检查呢?
据我所知,这里还是有大量的朋友不愿意先做身体检查,.办健康证后再游泳的.当然,这与现在的健康证办量流于形式不无很大关系.

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水缘 蓝蓝的海 2004-08-12 03:48

政委说得没错,我们应从身边的小事做起,凡看此帖的人都反省一下自己,如果这些都达标了,相信深圳的泳池会因为大家的自律而更干净:)

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陌陌 蓝蓝的海 2004-08-13 04:29

这个自是当然,跟大家一起游泳多次,发现磨房的XDJM都做得很好,但总有些不自律的人存在,上次在福田区委泳池,看到一个不断地向水中吐口水和醒鼻涕的男人,觉得很恶心,一下子就破坏了我游泳的兴致,真希望泳池管理者会对这类情况有所惩罚措施。

另外,支持楼主的热心!

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李大麻烦 2004-08-12 04:29

公众资源,共同爱护!
公众环境,人人自重!

支持适当加收费用,这样可以促进泳池经营者更新设备,从而达到减少换水次数的目的!!

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端午 2004-08-12 16:08

周二去了福田区委的泳池,发现水意外的混浊,从来没有过的现象,所以支持楼主。已经转贴到深圳里手:http://www.sz-travel.com/dvbbs/list.asp?boardid=7,希望能有所帮助!!

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老枪一尺八 OP 2004-08-15 01:25

    看来,深圳泳池水质不尽如人意的因素是多方面的.有游泳者自身的因素,也有泳池经营者管理方面的的因素.治理也需要全方位地进行.议案的构思也和原来的有了一些修改,提纲大致如下:

     1 泳池是我们每一个游泳爱好者的运动家园,提倡文明运动,反对一切不文明的行为.

     2 政府有关部门协助泳池经营者尽快提高游泳池的管理水平:包括人员的培训,水质养护环境卫生等相关的规章制度\操作流程的健全建立.
       (体育局卫生防疫局负责实施)

     3 定期对游泳池的水质卫生情况进行检查,检查结果要公开发布,对于情况严重的要限期整改,真正起到监督警示作用.
       (卫生防疫局负责实施)

     4 对于严格管理带来的经营成本上升的问题,水务局可以考虑在泳池用水方面适当予以优惠,也是符合市政府推进文化事业的大政方针的.