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2003-10-07 17:40

一头新驴从神龙架归来的困惑?

青青池塘 wrote:

背上将近一半体重的背包,连续4天走在原始森林无人区,负重攀爬、溯溪、攀岩、独木桥,悬崖峭壁,野兽出没,蚂蟥骚扰,队友、向导们的不同个性......这一切绝对可以给人很多启发。

我是湖北省的,刚参加本地组织的队,从神龙架归来,用你的话说,真是恍若隔世.路上发生很多事,我都不明白,谁能给我个答案.

我们的路线:
第一天:彩棋村到啊弥驼佛。早上九点左右出发,晚上六点扎营

第二天:从啊弥驼佛过高山草甸到老君塞到坛子洞。(还是早上快九点了出发,我是做为第一批到达坛子洞的,时间是在晚上6点半钟,而第二批比我们落后了约50分钟,此后,大伙就陆续全到了。)

第三天:坛子洞,我也不清楚走的那儿,我问他们,他们只含糊的说是乌龟峡.(不是先说的小当阳,也不是先定的蚂蝗沟)失散的一队是从天津桥走出来的.
这天,我们只吃了几根面条,在基本上没有食物的情况下,从早上九点走到晚上九点半才上公路.接应我们的车12点才到.如果没有长沙朋友提供的食物和牛奶,谁知道会发生什么事.

1.因为参加的人多.有30人,其中14个妹妹.所以分为五个小组.我所分到的第二队有四个妹妹,加二个GG.到第三天时(注:前二天每天都是不少于十小时的路程).由于体力较差了,一路上都被后面的队超了过去,落在了最后.难道有能力的可以不管我们,由得我们越落越远,只顾自己猛冲?难道户外运动就是这样,自己能先走出去就先出去吗?我们也不想拖后腿呀,我们也想凭自己的力量走出去呀,只是心有余而力不足!难道就不能再多二个人来拉我们一把?
这一天,我们只吃了一口面,就在丛林中穿越,从早上九点走到晚上九点半才出来,补给不够,饿着肚子走了12个小时,总休息时间不超过半小时,到下午时,前面的三领队都回来压后,但又导致前面的一个队没了人而走岔了路,幸好没迷路.难道就不能在我们还有体力的时候来帮忙,一定要等到透支完了,连站都站不住了才来?这样,不是更会拖大家吗?拉我们的人不是会更累?

2.第三天早上是由我们队负责煮早餐,先是下面,再是煮咖啡.我们队是最后一个吃,可是才吃完,连包都还没整理清楚,就催着快走.只得边走边系包.难道就不能等我们整理清楚了再走,难道就差那几分钟.我们又不是在玩,在煮早餐咧,而且先是大家吃,最后才轮到自己吃.

3.还有一点,我们经常处于喊前面没人,喊后面没人的境地,就算分成了五个队,也不至于各自为政吧,毕竟都是一个俱乐部,不说要你来帮忙,至少要保证队形的完整吧?不说要我看到你的背影,至少,我喊一声,知道前面后面的人在那儿吧?不然的话,为什么要一起出来?

请问,什么叫团队精神????难道人一多,就各自为自己打算啦???就不好管理啦???是我们这回碰到这样的情况,还是许多俱乐部都会有这样的问题?

我只是第二次参加活动,的确是一头新驴,也许是我小心眼,把不是事的事也当成了事,但是,我真的不明白,难道户外就真的是这样吗?

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蓝筹 2003-10-07 18:07

队形乱了,要出大事的:})

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御剑妖 2003-10-08 00:45

首先你就应该考虑到自己的体力是否能够完成本次穿越~~~!!!这是最重要的一点。:~)

我不知道你们是否有对讲机的存在......:}):}):})

-_-,,为什么你们都没有事先储备食物。。???奇迹啊...:O)

是因为你们体力不够~勉强上去~前面3队已经回来帮助你们了!!!8D

-_-.对于早餐的事情表示遗憾..:o)

很奇怪为什么30个人分成那么多组。。而且没有联系工具。。。B)

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skangta OP 2003-10-08 01:12

第一:我报名的时候已经问过这个问题,领队说,以我的体力应该完全能胜任此次活动(以前我参加过一次活动的),实际上,我一直到第三天中午12点以后,才感到不支,在没有进食的情况下,又坚持了二个小时,从下午2点以后才需要别人的帮助的.而且报名时,也没有说要经过体能测试或者磨合之类的话.

第二:线路已经全变了,当时计划只走二天,第三天是参观一个原始寨子,并不是安排这样强度的穿越.至于为什么改变,也没人来通知我,不知是客观原因,还是领队自作主张.如果按原定计划我的体力是足够的,但是有的女生肯定是不行的,因为有很多人都是第一次参加活动,对穿越的难度估计不足,但是领队应该知道呀!就我报名的时候,也看到有妹妹在问,体力行不行之类的问题?可见,报名时,大家都有这方面的顾虑,我也奇怪,为什么对每个人他都是说可以的,难道他以为每个人都是运动员?

第三,对讲机好像也不够,我只看到四部对讲机,而且前后队相差已太远,(近二小时),已经联系不上啦.有对讲机也没用,我是第二小队的,后面的队一个接一个的超过我们队,根本不管我们!

第四,关于领队回来帮忙,我是很感动的,但是为什么一定要等到我们站都站不稳了,腿拉伤了,抽筋了,呕吐啦,这才回来,为什么在明知女生(其实不但是女生,就连男生也吃不消啦)体力不支的情况下,还把我们甩在后面,他们早点回来帮助,也是一种精神鼓励啊,在越落越后的情况下,给我的感觉就像是被抛弃一样.况且早点过来,大家都可以省点体力,何必到最后,都是靠别人连拉带推,自己一点力也没有啦.

第五,关于食物,我自己准备了六个蛋,二碗方便面,五瓶牛奶,一大包牛肉粒,二包卤干子,四袋饼干.二包巧克力,十二支火腿肠,一袋压缩饼干.一瓶八宝粥,二代咸菜.三个面包.
我觉得这足够我个人三天的量啦,问题是第一天,就被要球减负,说过重,于是,只留下了大包牛肉粒,一包卤干子,四袋饼干.二包巧克力,十二支火腿肠,一袋压缩饼干,二代咸菜.第一天晚上时,就被要球全部上交,统一分配.这是集体决定,我也只得遵守.

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康志伟 2003-10-08 01:29

磨房不是俱乐部B)

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菊花剑 2003-10-08 02:12

多学习吧。刚进来都不知道怎么回事,就满腹牢骚的,很容易骂错人呀。:(

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独啸山林 2003-10-08 02:19

这种情况是不应该发生的,你的困惑是当然的。
粗粗看了下,感觉首先是组织不好。这么多人参加,其中有新人(多不多就不知道了),MM比例也高,走的是挑战级的线路,岂有不乱之理;走的是这样的线路,食物和水的预备应当是充分的;还有安排不当,前后呼应不周等等。
对于自己,也应该自问:我的体能能否参与这样的活动,新人是不能刚开始就参加挑战级的活动的;与组织者、队友的了解程度(危险线路也许有危急关头)。
泰雷家的神农架活动的拉练我参加了(最后没有成行),那是要首先组织几次魔鬼线路拉练的,并且不允许个人英雄行为(尽管个个都是猛驴),一切围绕团队整体行动。
你作为新人参加了这样组织的活动,无怪乎产生这样的困惑。
户外活动并不是如你所看到的那样,它是建立在严密的组织、科学的安排和论证中,这里提倡冒险而反对盲目冒险,强调个人能力又强调团队力量,乐见于未知情况而又在掌握之中。
希望不会因为这次行程而使你对户外活动失望。

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伴你走天涯 独啸山林 2003-10-09 14:11

同意!组织有问题,虽然楼主嫩了点,但责任主要在头驴,如果楼主所言不虚的话。

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韦尔 2003-10-08 02:41

这个问题看起来轻描淡写,其实大家心里都明白,是个严重的问题,是会要人命的:~):~)

奇怪的是,怎不见那些像狗一样的卫道士们出来说说,这么严重的安全隐患,视而不见吗??是不是头驴是你们亲戚或朋友??

还有楼主,劝劝你,不要以为你进了磨坊,就力大无比了,小心你的生命,生命可是你的,不要交给磨坊!!!

还有,你是新驴,不要随便拍砖,小心以后没的玩!磨坊就象封建社会一样,小心得罪那些达官贵人和奸佞小人,那就没得混喽!呵呵

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蓝筹 2003-10-08 05:28

skangta wrote:

我是湖北省的,刚参加本地组织的队,从神龙架归来,用你的话说,真是恍若隔世.路上发生很多事,我都不明白,谁能给我个答案.

总结次此活动对磨房的队伍建设有借鉴意义

请说明白些:
是商业队还是自助AA的队伍?

如果是商业队建议你自认倒霉或者找当地315消协

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skangta OP 蓝筹 2003-10-08 05:50

蓝筹 wrote:

请说明白些:
是商业队还是自助AA的队伍?

如果是自助AA的队伍,对磨房的队伍建设有借鉴意义

如果是商业队建议你自认倒霉或者找当地315消协

我是俱乐部的会员,费用是AA制的,但是第一次参加活动的人是属于商业活动.比我们会员贵一倍.

还有,我对自己的期望值并不高,对活动要求也不高,相反,我还庆幸交到几个生死之交,在这里,我还是那句话,就事论事.这个队伍到底存在怎样的问题,如何改进?

对于磨房的活动一直都很向往,很佩服组织的严密性和规范性,只是可惜,无缘参加.

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蓝筹 skangta 2003-10-08 06:35

活动组织上的具体缺陷是各位包括组织者都心知肚明的

究其实质,在商业利益面前,很多出行户外铁律都会边得轻飘飘
这不是谁谁的道德如何的问题,是资本追逐利润最大化的本质决定的,
换了谁也一样。(详情可参阅《资本论》:})

你比杭州山水天堂的小伊运气好得多,
因为你活者回来了,而他却没有。。。
也可以看看“飞天游侠”的这个帖子吧。。。

【 磨 房 论 坛 】 [$raquo] 【 磨 房 论 坛 】
2003-09-01 01:39 TNN的,老子要骂人了!!!!!
飞天游侠
http://forum.doyouhike.net/ut/topic_show.cgi?id=52506&pg=1&age=0&bpg=1

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skangta OP 蓝筹 2003-10-08 06:48

蓝筹 wrote:

你比杭州山水天堂的小伊运气好得多,
因为你活者回来了,而他却没有。。。
也可以看看这个帖子吧。。。

【 磨 房 论 坛 】 [$raquo] 【 磨 房 论 坛 】
2003-09-01 01:39 TNN的,老子要骂人了!!!!!
飞天游侠
http://forum.doyouhike.net/ut/topic_show.cgi?id=52506&pg=1&age=0&bpg=1

这个贴子里有一句话:结果头尾相差几公里~~

我昏~~我们头尾何止差了几公里,前队是从天津桥走出去了,我们是从乌龟峡穿出去的.时间上他们甩了我们二小时,路程上差多少,都不知该怎么算好.

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通货膨胀 2003-10-08 05:33

   MM你的问题主要是找错了对象,还有就是自己的期望值比较高!

    看看我们老泰组织的队伍和他的准备工作,虽然你会感到很琐碎很麻烦,但大家出去玩找伙伴"找人还是找老泰这样的人"

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悠然飘飘 通货膨胀 2003-10-08 05:45

这话很中肯,与他走过很多次,他是我以为的真正的热爱山野的驴子,在他身上你会看到磨房所有闪光的点点滴滴.

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御剑妖 通货膨胀 2003-10-08 06:41

^_^,这个是正确答案。。~~~

自己也有原因啦。。因为没人是保姆。~很多事情都要靠自己啊。^_^要多做准备工作~

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蓝筹 通货膨胀 2003-10-08 06:45

有几个能象老泰这样的?
不是每个人都有这种机会的 :}):}):})

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康志伟 2003-10-08 06:13

TO:skangta
第一:人员结构不合理,GG:MM=16:14,出问题时自救能力有限
第二:对实际困难预想不够,对自己要走的路线最多计划花去自己70%的体能,一定要有预留,绝对不能刚刚好
第三:食品的计划,看你的帖子里面好象没有统一安排,难道没有公用食品及装备的分配和背负吗?
第四:队伍过于庞大,领队失去控制!
第五:对路线的计划失当,以及对沿线的下撤不熟悉或者根本没有下撤,如果在时间和路线都超出计划的话,应该考虑下撤
上完班再来看看

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skangta OP 康志伟 2003-10-08 06:41

1.人员结构:GG16个,妹妹14个.外加五个领队,二个向导.
2.对于体力分配的问题,谢谢你的提醒,以后,我一定会节省自己的体力的.
3.食品有统一计划,分为二个部分,没有准备食品的由俱乐部统一分配,自己准备的就吃自己的.出发时,就已经将公用设备和食品分配好了,由各小队自己背.但是第一天刚过完,到晚上,就被要求食品全部上交,不论是公共还是各人的.(因为头天在农家时,丢弃了好多食物,因为过重,说是为了减负,连洗漱用品都是一个小队共用,其它人的全减负)
4.我的感觉就是这样,只有五个小队长,都分不清由谁统一安排协调.
5.计划线路做得很好,可惜,却临时改线.至于为什么,现在我还不清楚.

谢谢你说的几点.我会好好归纳总结,一定要把意见提到俱乐部去.

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康志伟 2003-10-08 07:17

妖精左左刚和我们花了几天走了一个小小的无人区
经验是有点了
尤其是带吃的方面
:D
咖啡,奶茶,巧克力,阿尔碑斯,,,,,,,多啊:P:P
好吃:P:P:P:P

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傻哥 2003-10-08 09:19

对于你的遭遇感到同情。
对于你不能参加磨房的活动感到一会。

不是每个户外俱乐部都有磨房一样的管理和经验,因此出现差错的机会就大,应变能力不足。

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skangta OP 2003-10-08 09:25

这是原定计划:
1. 07:00 武汉出发12:00 宜昌中餐19:00 抵达彩旗村
2. 06:00 早餐07:00 穿越原始林区13:00登顶老君山17:00 抵达老君寨
3. 06:00 早餐,整理营地09:00 抵达乌龟峡15:00 进入保护区核心地带17:30 到达小当阳扎营
4. 06:00 早餐,整理营地07:00 前往刘享寨,感受500年古寨的原始风貌 17:30 回到木鱼镇,扎营
5. 06:00 早餐07:00 乘车返回武汉12:30 宜昌中餐19:00 抵达武汉解散

实际情况如下:
参加人数:14个妹妹\16个GG\六个领队\二个向导\
人员情况:参加一次活动的新驴五个\没参加过的起码有20个\其它不能确定.
徒步时间:三天.每天不少于十小时的穿越.而且山上刚下过雨,道路泥泞,相当湿滑.
线路级别:我不知该怎么评价,请大家自己看看吧.
食品:自己买也可以,自己不愿买由俱乐部提供.(准备的食物很多,但是大部分都在车上没带进山).第一天是各人背各人的,第二天就集中由领队背.
饮食情况:除第一天吃饱以外,第二天已压缩了食品,二个人共一代方便面一个蛋一根火腿肠.六个人一代饼干.第三天早上吃过早餐后,全天基本上无任何吃的,最多是几片饼干,几粒牛肉干,也没时间停下来吃东西.
活动费用:会员AA,非会员贵200.
装备:个人背自己必备的东西,共用专备由领队背.GG背帐篷,MM背防潮垫.

从此次穿越老君山看待俱乐部出现的问题!

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]一、具体行程

第一天:上午从俱乐部出发,在宜昌吃午饭,晚上八点多到彩棋村。路上约12小时。吃农家饭住农家。

一到神龙架就给大家伙来了个下马威,好家伙,快九点了晚饭还没吃,又坐了一天的车,腿有点麻,还没进入状况,一下车就要爬山。
我问,要不要换登山鞋,大家都说,半小时的小路就到了,还换什么鞋,于是,穿了一双球鞋,背上包,跟着队伍就上去了,虽然有头灯,但毕竟是山路,从没走过夜路的我,在满是泥泞的路上一下子掉队了,这个向导也走得太快了,只上了不到十分钟,我的心就开始砰砰砰的乱跳,只能听到自己嘿咻嘿咻的喘气声,前面的四个人转几个弯以后,我就变成了第一个,路都看不清,怎么上,于是,喊了个GG在前面带路(后来知道他是公安队的郑经),路上又湿又滑,GG时不时就回头拉我一把。
这一段路上升极快,有点陡,而且又是晚上,我一个不小心,左腿就掉到悬崖外,右脚在泥路上,根本还在向悬崖外滑,头上的帽子顺势就翻滚下去了,出于本能,我趴在地上,双手乱抓,右手一抓,抓到一手的泥,左手一抓,居然握到一只手,哇!!!原来是前面的郑经GG咧,他自己也在滑,这地方根本站不住嘛,不过他还是使劲的拉着我,后面不知是谁又拉了我一把,总算是拉了上来。幸好只是受了点惊,有点恐惧也只是一时的,继续上山啦,只是没想到,吃个农家饭也这么难。

第二天:彩棋村到啊弥驼佛。早上九点左右出发,晚上六点扎营。

一早上就分了五个小队,因为人多,分了队也好便于管理。我分到葫芦GG这一队,我们队里有四个MM,二个GG。这一天,好像离我很远了,无它,因为没什么值得一提的事儿。这一天虽然不停的在上山下山,贴着悬崖走,(呵,当时走在悬崖边上时,还时时提心吊胆的,后来走得多了也觉得没啥啦)。走得时间也不算短,路上小雨不断,地上还是又湿又滑,但是跟后二天相比,已经算是很轻松的啦,如果按级别(级别分类:FB级、轻松级可净负重5公斤,每日行走5小时者。标准级可净负重10公斤,每日行走8小时者、限制级可净负重15公斤,每日行走十小时者、当然还要算上路线的难易程度神龙架的这条线应该算是标准线,但是下雨后难度会加大,反正一时半会说不完,只能看最基本的负重和时间啦)。总得来说,这一天算是标准线了,走起来累是累,但是还好,不算很吃力。而且食物充足,有劲了爬山当然也不难啦。只是管君MM好像体力有点差,一路上都由葫芦GG照顾。我被安排在小队的最后一个,反正我跟得还算紧,没掉队的说。

到露营的地方时好冷啊,因为一路上又是雨又是汗,里里外外都湿透啦。一停下来,被山里的风一吹,真是冷~当时,我们小队的帐篷还没搭好,于是,我就在先搭好的帐篷里换了全套干衣服,可还是不行,穿上羽绒衣有半小时还是觉得冷,想到魔镜GG跟我说的话,衣服湿了一定要换,换了还冷的话,赶快钻进睡袋里。于是,也顾不上吃晚饭了,睡袋一铺就睡了。总算是暖和啦。

这一天,把本来分到各小队的公共食物又都集中起来啦,说是要统一分配。
这一天,前后五个小队的队形保持得也很好,前后都能喊得到人。没有散得太开。

第三天:从啊弥驼佛过高山草甸到老君塞到坛子洞。(还是早上快九点了出发,我是做为第一批到达坛子洞的,时间是在晚上6点半钟,而第二批比我们落后了约50分钟,此后,大伙就陆续全到了。)

一早上,就重新分组,由熊伟GG做我们队的领队,葫芦GG押队。我们是第一个出发的队伍。于是,再次出发时,我就紧跟着熊伟GG,由昨天的押队变成了第一个。熊伟GG走得好快,我跟得好辛苦的说~~每次我回头时候,都只能远远的看到咱们第二小队的其它人啦。

差不多中午一点多到了老君寨,一到老君寨,我就央熊伟GG带我去看上次魔镜GG扎营的地方,还没顾得上休息,熊伟GG就带上我去了。上面风光好美哦,半壁岩石,陡峭险峻,数棵冷杉,笔直挺拔,,脚下就是万丈悬崖,眼前却是雾气渺渺,四周景色若隐若现,想到一路上的辛苦,想到一路上宛如稻城的草甸风光,说什么也不愿和熊伟GG马上下去,只想多看看风景。于是,熊伟GG一个人下去了,说是要给大伙指路。我一个人在上面呆了十几分钟后,觉得山上风大,好冷,这里就是这样,只要不走路,一停下来就冷。就一个人下去了,上来时没注意,下去才发现,竟然有三条岔路,凭记忆选了一条居然没错,不时听一下大家说话的方向在那儿,慢慢的下,下到一半,可能是熊伟GG担心我,喊着我的名字又上来啦。
一下来,就被葫芦GG教训了一顿,说我一个人不应该跑那么远,也没向他交待一声,把他急死了,感动ing,我知道他是担心我才会教训我,在这里向葫芦GG道歉,都是我的错,我再也不乱跑啦。

中午休息时吃了二片切片面包,一个蛋(应该是半个,可是葫芦GG一定要把他的半个让给我,再次感动ing).食物明显的减少啦。想来,接下来的一天半的行程会更艰苦啦,只是那时还没想到这些,一路上的兴奋和刚刚看到的风景让我很是激动。只是,这也是看到的唯一风景了,因为后二天天气不好,再加上只顾埋头赶路,不停的翻山越岭,在这等情形下是再也无心看风景啦。

下午3点再次出发,前往坛子洞,我们队又变成第二队了,我仍是第一个跟上去的,一开始还看得到方敏跟在我后面,后来,只顾跟上第一队,渐渐得也看不到后面的其它人啦,二个向导越走越快,慢慢的我又和第一小队拉开了距离,静静的丛林中,只有我一个人啦,当时感觉有点慌,还不怕,因为我喊一刀GG时,总能听到他回应的声音,山上的路,都是荆棘,箭竹,地上有杂草,道路是又湿又滑,没什么平缓的路可以走,都是贴着山上上下下,在悬崖边上行走,反正走了二天了,早就习惯啦。只是越走越累,腿已经没力啦,虽然没受伤,但是好累,可是没办法,还是得一步步的撑着走啊!

天,有点黑了,已经五点钟了,我,站在一个岔路口,喊前面的人,没人应,喊后面的人,没人应,我站了五分钟,不知道是从那条路走,更不知道是该走还是不该走,因为,我越来越冷,真的是不能停,特别是下着雨的时候。心里有点慌有点乱有点怕,但还谈不上恐惧,正在这时,向导从天而降,出现在我的面前,哇!!!好人啊,拉着我的手,一步步把我拖上了坛子洞。

一进洞,就看到幸福的火光,第一批到的人都生起了火,烤起了衣服,我看了一眼,连我在内,一共只有七八个人,加上二个向导,也才十个人,雅兰告诉我,二个向导在一起,带着个男生,一路飞奔,三个人一晃就没影啦,她一直在第二个的,一直都跟得很紧,可是,还是被甩下啦,和我一样,前面喊不到向导,后面喊不到第一队的人,当时恨不得要哭了,后来,总算叫回了一个向导,向导给她指了路以后,她就原地等第一队的跟上来,再一起上来,然后向导又把我接了上来。呵,第一集团(不能称为第一队,因为除了第一队的以外,还有我是第二队的,雅兰是第三队的,还有二个公安GG是第五队的)连二个向导在内不过才十来个人,怎么都断成了四截。前后不但看不到人,连喊都没人回应。这个队,是怎么带的,难道领队和向导没协调吗?速度的快慢到底是由谁来决定的?现在,我们是上来了,后面的人呢?二个向导都在这里,后面没了指路的人,怎么办?

我上来以后,也顾不上许多,先换掉湿衣服,再到火堆旁烤着火,只听到雅兰一个劲的催那二个也坐下的向导,要他们下去一个,好去接应后面的人,那个时候,已经六点多了,后队至少和我们相差40分钟的路程,想想山里,五点天就快黑了,五点半就看不到路,没有接应,走错一步,上那儿找人去?催了好半天,总算逼着一个向导起身去了。惭愧,当时我心里才从慌乱中定下来,还在忙着烤火,竟没有帮雅兰去催一声,呵呵,看来要学的地方还真不少!

大概我们的衣服都烤得差不多啦,后面的人才陆续到达,而火堆生的位置不对,整个洞里都是烟,得移个地方,那知一移,火竟然熄了,葫芦GG后来生了三个小时的火都没生着,惨!

因为食物都已集中,我们身边都没有吃的啦。直等到晚上九点多才算吃了几片饼干,半包方便面,半根火腿肠。还是很少,这样的量,根本不够支撑我们这样的运动量的。像我们这样不停的走路,就算是平地,至少每天都得2000大卡的热量,不过,大家吃得都一样多,领队吃得更少,唉,没方法,谁让我们为了减负,把食物都扔在农家了呢?吃少点就少点吧,反正我在减肥的说~~

第四天:从坛子洞穿乌龟峡上公路

如果说第一天腿伸到悬崖外的恐惧只是一时的,那么,这一天的恐惧是根深蒂固的.
我们是作为第二队出发的,还是葫芦GG带队,我最后一个(总是变来变去的说~~),早上只吃了一口面喝了二口咖啡之后,在早上九点左右出发,刚出发没多长时间,后面的三队,四队,连连超过我们,一下子就把我们甩到后面去了,谁让我们这个队MM多呢~而且管君和方敏都已带伤,我的情况一般,但体力远没有昨天好了,也许是昨天冲得太快了吧~公安队的也很快跟上了我们,但是他们没丢下我们,始终和我们走在一起,幸好没甩下我们,不然,我们的心理压力会更大,不错,讲义气!

这一天很多很陡的下坡,从早上开始不停的下,下到我的腿都开始抖起来啦还在下,到12点钟,应该吃午餐的时间居然还不让停,我的心里就知道事情有点不对劲了,但是,现在说什么都没用,只能不断的鼓励自己向前向前,快点快点,这样,才能在天黑之前走出去.谁都知道晚上还留在丛林中是很危险的.这个时候,我的体力已经开始支撑不住了,双腿不停的发着抖,完全使不上力,手也软了,在几个教练的轮流帮助下,勉强走到二点钟,我饿得实在不行啦,说我要吃东西,于是,得到了一个蛋,半根火腿肠,三块饼干.吃完了,喝了一口水,继续走,不停的向前.

从早上九点到十二点,我已经尽了自己最大的力量死撑着,从十二点到二点时,已经都要靠教练的帮助了,不断的说服自己向前向前,到四点时,人已经非常迷糊啦,只知道机械式的向前走,手给教练拉着,就这么不停的上上下下,不知怎么这么多坡,我高一脚低一脚,深一下浅一下,不停的走走走,不知从什么时候开始,人非常难过,心慌想吐,喘不上气,四周全是一样的树一样的箭竹一样的陡坡,不是上就是下。什么想法都没有啦,只知道喘着气向前走,喘得心都痛啦,干呕了二次还不让停。熊伟GG总是喊,站直了站直了。天啊,我二条腿像打摆子一样,站着不动都不行了,那还有力气站直了爬,完全是跪着地上,用膝盖支撑着向上向上。这个时候,我已经落在队伍的最后啦。

在经过一段较为平缓的路时,我都已经左右摇晃着摔了二跤,到前面再次出现一个陡坡时,我都崩溃了,顺势就侧身倒在陂子上,赖着不走了,小陈勇拉着我的手,说:“起来!”我不动,他加大了力再拉再喊,说什么我也不动啦,我真得是不想再走了呀,二条腿都已经不是自己的啦,整个肌肉群不停的像心脏一样突突突的跳,脚后跟撕裂般的痛,心也不是自己的啦,甚至连意识都不是自己的啦。觉得一切都那么不真实。他又拉了我一把,这样的力量,绝对可以拉起我来,可我故意坐在地上,就是不起来。他没有再喊,我低着头,以为他会骂我,可是他仍是握紧了我的手,只说了一句话:“要出去一起出去,要留下一起留下。”当时,我的眼泪就不争气的流下来啦,一直我都没哭,不是我强忍着不哭,是根本连哭的力气都没有,可是这时,到底还是忍不住哭了。时间很紧,丛林中五点多就会黑,这一队已经落后啦,我又已经远远的落在这一队的后面。如果再不加快脚步追上去,怎么办???咬咬牙,我站起来,再次鼓足了力气出发。就这样,一路没休息,终于在接近五点半时赶上了队伍。

现在后队是由葫芦队,公安队,湖南队,外加歪歪、惰惰、陈勇、熊伟、葫芦、向导组成的。也就是说,所有的领队差不多都集中到这里来啦,前队已经远远的把我们甩开了。不知已经到那儿啦。

带上头灯,继续赶路。恍然做梦一样,连身体有什么感觉我都不知道了,是冷是热,是害怕是恐惧,是无助是无奈,是心理上的痛苦还是身体的痛苦,我什么都分辨不清,只知道跟上去跟上去。

为了节省体力,决定所有人能滑的就滑下去,天,很黑了,旁边就是悬崖,到处都是碎石树枝荆棘,地上是很稀的泥,滑下去是相当危险的呀。但是也顾不了那么许多,已经七点多了,如果再不出去,我们,没什么吃的,没地方扎营,在原始森林中怎么办???这一滑就滑了一个多小时,然后再朔溪,当时,葫芦GG指那儿我就走那,自己什么都不知道啦,小腿深的水,又冷又急,虽然有二个人接应,可是那时候,那里还控制得住自己,根本站不稳,一下就倒在溪水中,大半个身子都湿啦!
好不容易上去了,居然碰到长沙畅行的驴友,他们帮我背上包,前面是葫芦GG,后面是长沙的,连拉带推,爬了半个小时又一段很陡的陂后,终于上了公路。已经接近九点半了,也就是说,我们不停的赶路,走了整整12个小时咧,中间加起来的休息时间都不超过半小时。而且几乎都没怎么吃东西!!!

长沙的驴友知道我们情况不对,二话不说,七个人全下去帮忙拉人,还把自己三天的干粮都拿了出来,分给我们吃,终于吃到了东西。感觉好幸福啊!
这些朋友在这里,大家可以在这个贴子里去感谢他们。http://www.cxtx.com/forum/dispbbs.asp?boardID=31&RootID=46039&ID=46039

吃了一点东西后,我就脱掉雨衣雨裤,和湿了的外套,但是在公路上,不好换内衣,就没换内衣,直接穿上了羽绒衣。把鞋子里的水倒出来,然后,继续找吃的。
接着看到管君闭着眼,坐在那儿,就是不吃东西,我劝她说,山里不吃东西,现在又冷,很容易失温的,快吃快换,强行喂她吃了点巧克力和压缩饼干,然后和文娟帮她换衣服,接着牛奶也热好了,大家分着喝了点,感觉好多了。我也不觉得冷,只是好累啊,找个地方随便一坐,和小陈勇说了会儿话。

然后小陈勇忙去了,他一走,我顿时觉得四周一下暗了下来,虽然都带着头灯,我也带着的,可是,那夜色,仿佛一下子将我吞噬了一样。我一个寒颤接一个寒颤不停的打,嘴唇也开始发抖,我看到前面有人,拼了命了用自己最大的声音喊:葫芦GG,我好冷啊!喊了二三声,也不知是没喊出声来,还是大家都在忙没听到。没有人过来。这时,睡意一波一波的袭倦而来,离我和陈勇说话前后不过才二三分钟,我居然一下子就睡了过去。
后来一段就很迷糊了,只知道有许多人围着我说话,说什么我不记得啦,所有的声音离我都好遥远好遥远,像是什么山谷中的回音一样。
现在才知道,原来自己没换内衣,穿上羽绒衣也不成,还是失温了。再加上我朔溪时摔倒在小溪中,其实比别人湿得更多,只是当时自己不觉得,总想着车子一会儿就上来了,没必要那么麻烦,结果,把大家吓死了,真是对不起大家。车子其实是在午夜12点到的。也就是说,我们从9点半在公路上足足等了二个多小时呀。
回来后我还被魔镜GG骂死了,他说,提醒我N多遍了,怎么还犯这种错误。看来,无论什么时候都不能有半点马虎。

在车上我就醒了,文娟说,她一看到我情况不对,来摸我的脉,第一下居然没摸到,把她吓死了,后来,拿颈部的脉才数到我的心跳。已经降到70左右,带有轻度缺氧,同时瞳孔放大,意识迷糊,她生怕会出事。呵呵,其实那一阵,来得快去得也快。到木鱼我就差不多恢复正常啦。大家在餐厅里相互敬酒,庆祝死里逃生。这时,我才知道前队走岔了路,是从天津桥出来的。

第五天:回汉
这一天都是在车上过的,公安队的昨天看上去都还好,可是今天一开车就不成了,头昏,想吐,看来,也是体力透支得历害啦。
我只是有一阵在车上闷的时候觉得心慌,其它时候反倒没啥感觉啦。
车到了俱乐部,门一打开,我看到了娃娃,哇~~亲人耶,想都没想,一下车就想下去拥抱他一下,后来,生生的忍住了,娃娃说:你怎么这幅表情,不认识我啦,他那里知道,我忍得好辛苦才没去抱他咧,呵呵。

总之,这一次感受实在是很多,千言万语又不知该怎么表达。虽然一路上无心看风景,但是最美的风景已深深印在我的脑海中。
想到夜宿坛子洞时,正对着洞口的大山在云雾中若隐若现,仙气飘渺,引起了我无限的遐思
想到从丛林中穿越而出,终于上了公路时,看到被头灯映照的众人,真是恍若隔世。
想到这一路上的种种事情,众人的情意让我感动落泪、长沙朋友无私的帮助让我感受到世上的真情、与网友的意外碰面让我欢喜雀跃。山的搏大,大自然的可敬,自己的渺小、种种种种,真是不知从何说起。
这一刻,我独对苍穹,终于知道该怎样面对生活!

这是第一部分,我准备第二部分写我想提的问题,就是这次活动中到底为什么会出现这样的情况,问题到底在那儿,这个队伍到底存在怎样的问题,如何改进?
实际上,我到现在还委迷糊,不知该如何才能表达清楚自己的意思.
总之,我也希望自己所在的队伍能吸收更多的经验吧,希望他们能越办越好,越来越正规.

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康志伟 skangta 2003-10-08 09:40

不知道该说你们的领队是艺高人大胆(没看出来)还是利欲熏心xx(

skangta wrote:
这是原定计划:
1实际情况如下:
参加人数:14个妹妹\16个GG\六个领队\二个向导\
人员情况:参加一次活动的新驴五个\没参加过的起码有20个\其它不能确定.
徒步时间:三天.每天不少于十小时的穿越.而且山上刚下过雨,道路泥泞,相当湿滑.
.

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skangta OP 康志伟 2003-10-08 10:41

你觉得按原定计划的话,是不是比较适合像我们这样的新驴?

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康志伟 skangta 2003-10-08 10:53

绝对不适合带这么多新人参加
而且几乎是全部没有经验的新人
几乎没有什么户外活动适合一次带这么大比例的新人参加!
至少我不敢,也许是我菜吧xx(

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轻松背包 2003-10-08 09:51

等待你的第二部分内容。

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skangta OP 2003-10-08 11:07

最新资料出来啦:

MM14个,GG14个
四个领队二个向导.
参加过活动的12人其中2人比较猛,其它一般,16人为第一次参加活动.
前二天徒步时间为八小时,最后一天为12小时.

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skangta OP 2003-10-08 12:18

二、本次活动中出现的问题。
我知道这是个吃力不讨好的话题,但是有些话确实是不吐不快,说实话,我非常感谢一路上给予我帮助的各位,这份情我永远铭记在心。所以我的问题决不是针对个人,只是就这次活动中有些不解的地方提出一点自己的看法。只是就事论事,并非因为受了委屈就满腹牢骚乱拍砖,我也并没有觉得自己是在拍砖,只是想将心中的困惑说出来,大家一起讨论。

1、关于行程:
这是原定计划:
1. 07:00 武汉出发12:00 宜昌中餐19:00 抵达彩旗村
2. 06:00 早餐07:00 穿越原始林区13:00登顶老君山17:00 抵达老君寨
3. 06:00 早餐,整理营地09:00 抵达乌龟峡15:00 进入保护区核心地带17:30 到达小当阳扎营
4. 06:00 早餐,整理营地07:00 前往刘享寨,感受500年古寨的原始风貌 17:30 回到木鱼镇,扎营
5. 06:00 早餐07:00 乘车返回武汉12:30 宜昌中餐19:00 抵达武汉解散
实际路线:
1.  晚上九点抵达彩旗村
2.  彩棋村到啊弥驼佛。早上九点左右出发,晚上六点扎营。
3.  从啊弥驼佛过高山草甸到老君塞到坛子洞。晚上六点半第一批到达。
4.  从坛子洞穿乌龟峡上公路。从早上九点到晚上九点多才到达。
5.  晚上12点到汉。

从以上可以看出,行程做了很大的调整,可以说跟原定计划是二回事,是一开始就决定不照计划进行,还是到了神龙架才临时更改计划的?是的,户外有许多不确定因素,诸如天气,道路,体力等等,我并非刻板的说一定要照原计划来,只是,既然行程已经改变,为什么不能和大家伙说明,每天晚上临睡前说一声,明天走那条线,往那里去这很难吗?弄得每天我们都不知道自己走的是那一条路,心中没底,对领队的不信任感也越来越重。
而且说实话,毕竟我们是定了合同的咧,只是,作为我个人,我是不想追究这些问题的,希望俱乐部在能履行合同时能尽量履行合同,实在不能履行时,我们是有知情权的。比如原路是由于客观原因如山洪、滑坡不能走,还是主观原因如领队认为以我们的体力无法到达等等,这些都应该在出发前做个简短的说明。
就拿最后一天来说吧,我们在丛林中走了那么长时间,也是到了木鱼以后,我问领队,才得到答案说是走的乌龟峡。(其实这个答案也很含糊,以后再来讨论这个问题。)

2、关于人员
本次活动共有MM14个,GG14个,领队四人(葫芦、熊伟、歪歪、惰惰),向导二人。(小陈勇和一刀是做为会员参加本次活动的,不能算领队吧。)
本次活动中参加过户外运动的12人,其余16人为第一次参加户外活动。
从上面可以看出,人员结构有些不合理,MM较多,新人较多,一旦出问题,自救能力有限。
而且带近三十人的队,只有四名领队,说实话,实在是少了点。
这次队伍是有点大,队员间能力差异悬殊,可以考虑适当的分组。而但没必要分五个组吧,最多三个组就足够了。一个组10人左右,再加领队,其实是很好控制的。不然,人多队杂,前后呼应不周,领队很容易失去控制的。最主要的是每个小组的负责人要能胜任,组与组之间的联系沟通必须肠顺。可是据我观察,分为五个组以后,对讲机似乎不够用了。

3、关于强度
我们在神龙架三天,第一天第二天基本上都是每天不少于八小时的登山。第三天更是可怕,在丛林中走了整整十二个小时(我个人的总休息时间不超过半小时)。
如果做为商业活动,最好不要安排这样强度的路线,在MM和新人比较多的情况下,应该走轻松点的成熟点的线路。可以说,我们这回走的路为标准级,但是天刚下过雨,气温又低,显然,这条线可以列为挑战级了。而且最要命的是这是条新路,和以前走的路线都不一样,和上回刚探过的路线也不一样。领队不是很熟悉,向导也不熟悉。不然的话,也不会在最后一天,过了第三个独木桥时,怎么也不肯往前走了,一定要折回去,走远路。所以我刚才说,领队告诉我走的是乌龟峡,我表示怀疑。肯定中间走了一大段不知什么路才下到乌龟峡去的。

商业活动和会员活动应该还是有所区别,商业活动对趣味性应更突出些,应尽可能安排轻松级或者标准级的路线。比如有时间可以看沿途风光,而不是像现在这样,只能低头赶路,连照像都没时间。如果第一次就把人吓回去了,怎么扩大我们会员队伍呢?

4、关于体力
户外运动是一门科学,它需要人的勇气,毅力、耐力、体力等多方面的身体素质和能力。更需要科学的安排和指引。根据自己的身体情况合理的安排活动的时间、强度、难度,循序渐进,这才能真正起到锻炼的作用。
户外运动不是有这样一句名言吗:预计走完全程还能保留有百分之三十的体力情况下才可以应急意外。其实很多意外就是在体力不支(包括精神疲惫)产生的。
我在参加这次活动时,曾问过自己体力适合走这条线吗?也曾听有的MM问过,得到的回答是没问题。绝对可以。我自我感觉自己体力还算可以,至少坚持到第三天中午12点,在那之前,没要别人帮过一下,这点唐僧GG可以证明,他多次要拉我都给我拒绝了,因为我觉得自己可以做到,所以不愿意随便接受别人的帮助,我们喜欢户外运动,不就是因为它可以激了一个人的潜能吗?
可是,挑战自己到底还是跟透支自己有区别吧?不要说我是娇娇小姐吃不了这个苦到这里来发牢骚,我想说明的,户外运动有一定的危险性,当你的体力透支尽了,拿什么来应付潜在的危险,说不定走在平路上都会摔跤,更别提勉强爬山啦。在山上潜在危险那么多,若是脚歪了,受伤了,掉下去了,吃苦的不是个人,而是整个团队,更会影响到俱乐部的名声。这么严重的安全隐患,你能视而不见???

5、关于食物
我想每个人都知道,登山的消耗是很大的,更应该比平时多吃点,可是我不能理解的是,为什么这回吃的东西这么少?我们上到公路后,还是靠长沙的朋友送来的食物渡过难关的。这一点大家心知肚明,我也就不多说啦。
在路上的时候我可以和大家一样忍耐,绝不会表示我的郁闷,只是现在回来啦,希望能有个合理的交待。不要对我说是为了减负,哈,为了减负,可以丢弃食物,那和飞行员扔掉降落伞有什么区别?

6、关于速度
登山的节奏到底是由谁来控制,是向导还是领队。
向导只是指点方向,肯定不能来控制上山的速度吧!
如果是领队的话,为什么第二天,那二个向导一起飞奔,领队却没有提醒他们要慢点。而导致第一集团只区区十来个人,就断成四部分。更别提后面的人离第一队相差近50分钟的路程。如果不是雅兰逼着下去一个向导接应,天知道后面的人会走到那里去了?领队如果连队形都不能保持完整,能做好一个领队吗???作为一个领队并不是一路一鼓作气的往前冲,并不是你把你的队员拉丢得越远你就显得自己是“猛驴”!作为领队,每个阶段都应该,前、中、后不断地问队员的状况,以便调整速度。而不能拉下一个队员。要知道,每个人的体力是不一样的,不是人人都是运动员!
可是在第三天时,拉下的何止是一个队员,五个小队变成了二个大队,前队和后队完全失去联络,这算什么???是一个团队吗???是一个团队就应该一起进来一起出去,怎么后队和前队走得是二条不一样的路呢???这对于一个经营有四年之久的,应该算是成熟的俱乐部来说,意味着什么???
不要说什么一个队不能为了体力差的都拖着慢啦~~鬼话!!!既然大家一起上路就是同路人,应该同舟共济。如果自己有体力自己给自己定时间要求就自己一个人走好了,又何必一起来!如果你觉得新人拖了后腿,你又何必带他们来呢?如果你觉得体力不好的拖了后腿,你又为什么事先不进行磨合拉练呢?
速度的前提是安全,组队的一项基本原则是:保持良好的队形。
你走那么快,那走在后面的人怎么办~~走在后面的人本来经验和体能就比不上其他队员,落单之后容易产生心理负担,尤其是天快黑时,很可能为了追赶队伍而不顾自身状况肓目加快速度,或者操近路,做的一些技术动作也可能变形,导致意外。如果与前面队伍通讯中断的话更加危险。我们这回不就是处于这样的境地吗?
虽然领队和体力好的都回到后队来帮忙,但是前队为什么走那么快,也没把速度压一下,到底是听小队长的话,还是听领队的话???出现这样的问题,为什么不要前队慢一下???幸好后队再没在出现分开断档的情况啦,一直都还最后都还保持着队形。前后都还喊个话有人应声,不再像第二天一样,前不见古人,后不见来者。

6.  关于团队
刚才其实已经讲到这一点啦,作为户外运动,一直强调的不就是团队精神吗???那么,这次的团队精神表现在那里,是一次又一次超过我们的三队四队?是一次又一次前面喊不到人后面喊不到人?是一次又一次的被前队甩得远远的???
难道有能力的可以不管我们,由得我们越落越远,只顾自己猛冲?难道户外运动就是这样,自己能先走出去就先出去吗?我们也不想拖后腿呀,我们也想凭自己的力量走出去呀,只是心有余而力不足呀!
当然,最后所有领队都压在了后队(一个带一个,确实是叫人感动,我想,这也是一种精神的体现吧)。前队只有一名向导和一刀啦,但是,这又暴露出另一个问题,你们到底是怎么沟通协调的。一刀一个人带着十几个人也是很辛苦的,以至于走岔了路,从天津桥出去了。
请问,向导和向导之间,领队和向导之间,领队和领队之间,你们到底是怎样沟通的?还有总领队到底是怎么交待的???怎么感觉走一步是一步,滑到那儿算那儿???这回没有出大乱子,是天照顾,如果还是这样继续乱下去,谁知道下回就出什么事啦!

是不是在商业利益面前,一些户外运动该遵守的纪律都可以不要啦???
还有,有谁能告诉我什么叫统一性?什么叫纪律?什么又叫团队精神???难道人一多,就各自为自己打算啦???就不好管理啦???是我们这回碰到这样的情况,还是俱乐部总会出现这样的问题?
组织一次商业活动确实很麻烦,特别是户外,会有更多想像不到的情况,但是,正因为意外情况多,更应该想得更周全更仔细呀!商业活动也一样要强调团队精神啊!

总之,每次活动,不管是成功的活动还是有缺陷的活动,我们都可以学到很多东东,因此每一次活动结束后,首先是要学会总结,而不是愤慨和无谓的遮掩。我提出这些问题,也只是为了俱乐部好,希望我们的俱乐部的组织能越来越严密,操作越来越规范,从而能吸引更多的人加入到我们这个大家庭来。

(借用了不少磨房的话,呵呵,希望大家谅解,谁让磨房的话那么精典咧!)

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skangta OP 2003-10-09 00:07

大家帮我看看,我总结的对不对,有没有掉什么很重要的东西.

我想一次就把问题说清楚,即使得罪我们俱乐部的人,也不要紧.

毕竟,在户外,如何安全回家才是最重要的.

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skangta OP 2003-10-09 03:21

你们的计划看上去很辛苦,但是实际行程却很轻松,除了走夜路那一段。

看来你们的准备比我们充足多啦。再一次感叹这回真不容易。

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健忘 2003-10-09 05:51

呵呵,老乡呀!谈几点我的看法。

一我认为徒步千万不能人多,极限是六个,人多了一不好协调,二不好指挥。平常的地方独自一人走最好,孤独地行走是最暇义的事情,并且旅途上随时可能遇到未知的同伴,这也是值得期待的。
神农架类似的地方最好三人以上,因为危险性大。

二不熟悉的朋友之间的组合最好不要参加,团结是最重要的。看得出来,你参加的聚乐部多少是有赢利性质的,我最反感如此!

三既然参加了,就不要抱怨,若不能吃苦,以后就量力而行了,吃亏长智。
我认为你的很多抱怨都是不合理的。
比如说你抱怨减除食物,看看你都带的什么东东,那里是出去徒步的,周末野炊呀?人在有水的情况下,可以一周不吃食物而生存。如果在太重的背包和食物之间抉择,我也会选择减少食物。

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skangta OP 健忘 2003-10-09 10:52

这一点我不同意,我没带什么FB物资呀,如果你认为牛奶是多余的,那我很遗憾,我确实习惯每天喝牛奶,一天没喝,心理感觉就相当不好.别的我认为并不算多.

不过,现在讨论这个已经没有意义了.因为,所有食物都充公了.第三天除了早上三个人分了一包方便面以外,全天在没吃的情况下行军12小时,你认为这样是合理的吗?我不应该指责说领队带的食物不够吗?如果那天晚上没出去,会发生什么事情,相信不用我说,大家也知道吧.人是可以一周不吃而生存,但是在那种零下的环境下,大体力行军的情形下,没有吃的意味着什么,我不说大家也知道吧.

而且我觉得我并没有抱怨,我只是在想清楚这些问题,以便以后更好的参加活动.